Discussion:Metropolys (nationale)

Metropolys

Dans l'historique Métropolys (1981) n'existe plus en tant que telle. Métropolys a fusionnée à Kiss FM pour devenir « Kiss Métropolys » dans le but de créé un réseau national. ce nouveau réseau national à finalement repris le nom « Métropolys » pour au fils des fusion devenir RTL2. l'ancêtre direct de cette locale est l'actuel « RTL 2 Nord ».

La nouvelle radio Métropolys (2009) dans son ADN et une radio créé plus récemment sous le nom de « ROC ».--Wikicontributeur (d) 18 janvier 2013 à 13:20 (CET)

Alors renommons la page RTL2 Nord. TiboF® 20 janvier 2013 à 10:33 (CET)

J'ajoute au fait qu'il y ait deux radios qui ont deux historique différant :

Métropolys devenu RTL 2 :

Il y a Métropolys créée dans les années 1980. Elle n’existe plus en tant que telle : 1981 création de Métropolys dans le Nord (c’est l’équivalent de l'actuel « RTL 2 Nord »), (fréquences dans le Nord-PdC à Arras : 98.9 FM, Bethune : 92.2 FM, Calais : 99.2 FM, Lens : 92.2 FM, Lille : 89.2 FM toutes ces fréquences sont aujourd'hui celles de RTL 2 Nord), puis la poursuite de l'extension du réseau, 1986 création Kiss FM en Aquitaine, extension du réseau ; 1990 fusion des deux réseaux pour devenir Kiss Métropolys puis Métropolys, extension nationale du réseau ; 1992 fusion du réseau Métropolys et du réseau Maxximum pour devenir M40 (Le M de M40 servant de référence aux 2 radios), 1995 M40 est renommé RTL1 puis RTL2.

Et ROC FM devenu Métropolys

1993 début de la diffusion de ROC FM pour Radio œcuménique chrétienne, c’est une radio chrétienne avec une programmation musicale à destination des jeunes. 2009 ROC RM est rebaptisé Metropolys, ROC FM qui se poursuit c’est un évolution dans la continuée puisque seul le nom est change.. Réseau de Métropolys (Lille 97.6 & St-Quentin : 90 FM -ancienne fréquence d’RFM aujourd'hui au 107 FM- puis Amien : 90 FM, Arras : 97.6 FM, St-Omer : 99.7). Par ailleurs la radio est mener de la fédération Française des Radios Chrétiennes.

Nostalgique n’est pas encyclopédique, ces articles doivent rester objectif. Même si quelque personnes (direction et animateurs) qui y ont travaillé dans les année 1980 sont les mêmes aujourd'hui. Elles ont tout à fait leur place dans les deux articles de ces radios.

Ici l'ADN et le passifs des station et différent, le fait que Bruno Lecluse, co-fondateur de Metropolys dans les années 1980, est propriétaire de la marque de l’actuel Metropolys qui fait suite au renommage de ROC FM ne fait aucun doutes.

Pour conclure le 24 décembre 2009 au moment du changement de nom de ROC FM pour Metropolys :

Animateur : « Une évolution dans la continuée puisque seul le nom est modifié (…) Ce nouveau non « Metropolys » n'est pas si nouveau que cela, vous vous souvenez peut-être de la radio Metropolys qui a animé largement le Nord de la France dans les années 80, mais aujourd'hui il ne s'agit pas faire renaitre cette radio là. Bruno Lecluse était à l'époque le PDG de Metropolys et il est aussi co-fondateur de ROC FM, pour nous il fait bien la par des choses ». (à la source : passage de ROC FM à Metropolys : déclaration d'un animateur et de Bruno Lecluse sur les ondes de ROC FM/Metropolys schoop.fr 24 décembre 2009)

Bruno Lecluse : « Cette radio existait, c'était il y a maintenant -quand même- plus de 15 ans et donc il n'est pas du tout dans l'idée de vouloir refaire cette radio, de vouloir la faire revivre. Il est vraiment dans l'idée de dire utilisons cette belle marque, c'est une belle marque, et puis peut-être quelque clin d'œil effectivement à la radio historique. Mais non c'est ROC FM qui se poursuit qui utilise marque plus performante » (à la source : passage de ROC FM à Metropolys : déclaration d'un animateur et de Bruno Lecluse sur les ondes de ROC FM/Metropolys schoop.fr 24 décembre 2009).--Wikicontributeur (d) 21 janvier 2013 à 16:27 (CET)

Cet article devrait donc s'appeler RTL2 Nord. TiboF® 21 janvier 2013 à 21:23 (CET)

A ce rythme, le monde de la radio (et des médias en général) est tellement compliqué qu'aucune radio ne peut se résumer en un seul nom, ni une seule page. C'est aussi un peu comme le commerce, avec ses franchisées et ses affiliées, ses fusions, ses changements de noms, et j'en passe. Et entre ce qu'on dit et ce qu'il s'y passe vraiment, il y a parfois une sacrée marge.

Dans le cas de Métropolys, on peut alors en faire des pages et des pages si l'on veut, parce qu'entre 1981 et 1984, ce n'est déjà pas la même chose (radio pour séniors jusqu'en 84), plus jeune après. Locale d'abord sur le 92.0 FM, puis régionale à partir de 1986, puis nationale en mars 1990 sous le nom de Kiss-Métropolys, pour revenir Métropolys en septembre, pour disparaître début 1992, pour revenir en remplacement de ROC FM, sans oublier qu'il reste Radio Métropole à Draguignan (Et oui, il y a un lien).

Et puis la Belgique aussi, ne pas l'oublier ... Même que Bruno Lécluse a réussi à interdire à une radio locale de Courtrai (104.4 FM) de reprendre le nom pour cause de marque déposée. Dispersons-nous donc dans tous les sens.

Quant aux discours tenus et la réalité mise en place ... Heureusement, comme ai-je pu dire à Bruno Lécluse, qu'il n'y a pas que le nom qui a changé (Oui, j'ai été invité à découvrir leurs nouveaux studios à Tourcoing il y a 2 ans, et à leur ramener mes anciennes K7 d'enregistrements de la radio des années 80). Mais la programmation actuelle de Métropolys a bel et bien changé aussi, pour retourner à une dominante "années 80-90", plus "golds" que nouveautés, et non plus "dance-RNB" de feue-ROC FM, avec également beaucoup moins de rubriques religieuses. Bref, vraiment plus grand-chose à voir.

Pour beaucoup de gens dans la région, comme sur le Web (réseau social avec un F..., Sites dédiés aux média), pour ceux qui ont connu les 2 radios, c'est plus qu'un changement de nom et certainement pas une homonymie, c'est bel et bien un retour après 18 ans d'absence.

L'audience radio s'en est aussi fait sentir. Comme certains peuvent rêver du retour de RVS en Normandie vendue à Rire&Chansons ou de Maxximum disparue en même temps en 1992. A tel point que les habitudes d'écoute ayant tellement changé, qu'il n'est même plus rare d'entendre des "expatriés" en France ou à l'étranger écouter via le net la radio de leur adolescence. Pourquoi donc vouloir à tout prix saucissonner ce qui ne fait qu'un ? Un nom, une radio.

Clickelnet (d) 22 janvier 2013 à 00:50 (CET)

Ce n'est pas a lui seul l'historique de la page de RTL Nord, se serai nier extension du réseau sur le plan national puis l'absorption de KiSS FM, enfin la poursuite de l'extension sur plan nationale avant le passage à M40-RTL2. L'inverse nommer une page plutôt que l'autre Metropolys se serait nier qu'il y a bien deux radio Metropolys. Enfin le mot metropolys de se résume pas à des noms de réseaux français de radios, d'où la redirection vers la page d'homonymie ce point ne fait pas débat.

En décembre 1991 le réseau national Metropolys (V1) fusionné par la CLT avec Maxximum devient M40 (RTL2). À partir de ce que vous ajoutez seul le réseau est racheté pour devenir RTL2, pas la marque. Au lancement de ROC FM au début des année 1990 (Metropolys V2) les fréquences sont différentes de celles de Metropolys V1 (devenue RTL2). Metropolys V2 est clairement une radio locale chrétienne non une renaissance de Metropolys V1, c'est un réseau local à part (voir fréquences). Si la programmation a évolué (format RnB vers gold) cette évolution c'est faite dès 2000 sur ROC FM et il y a toujours des chroniques religieuse et une affiliation à la fédération Française des Radios Chrétiennes.

Wikipédia n'est pas un annuaire il y a des critères d'admissibilité des articles notamment en terme de notoriété et du sens encyclopédique. Concernant Metropolys de 1981 à 1984 -qui par ailleurs à bien la même fréquence que Metropolys V1 (RTL2) non Metropolys (ex-ROC FM)- référence y est faite dans son historique.

On comprend bien votre nostalgie Clickelnet, ce n'est pas constructif à partir du moment ou les deux historique vous sont déclinés ci-dessus avec deux passif clairement différents. Votre principale argument consiste à parler au nom de Bruno Lecluse, un document de la bouche de Bruno Lecluse : « il n'est pas du tout dans l'idée de vouloir refaire cette radio » indique clairement l'inverse.--Wikicontributeur (d) 22 janvier 2013 à 18:25 (CET)

Absolument pas ! Les fréquences, on s'en fout royalement. C'est aléatoire et arbitraire, c'est distribué par la CSA et c'est changeable. D'ailleurs, si vous voulez jouer là dessus, Métropolys 81-84, c'était 92.7, Métropolys 84-88, c'est 92.0, Métropolys 88-92 c'est 89.2, sans oublier que je vous ai déjà aussi dit qu'ils ont émis à l'époque sur le 97.6 en plus du 89.2. Je ne serai même plus capable de faire un historique de toutes les fréquences de Métropolys, ni de M40, ni de RTL2, tellement ça a changé depuis.

Alors, on peut en faire des découpages et découpages si vous voulez, et pourquoi pas non plus selon les logos ou selon la catégorie locale, régionale ou nationale, et puis aussi selon le siège social des studios. On n'en sort plus, c'est comme les sondages où tout le monde est premier sur quelque chose. Ça en devient ridicule.

Ici, Métropolys, c'est une marque déposée de radio française, installée en métropole Lilloise, un fondateur et propriétaire, c'est une histoire, même s'il y a eu rupture et absence. Il n'est absolument pas question de version 1 ou 2, sinon on va faire ça avec toutes les radios, pendant qu'on y est, même s'il n'y a pas eu de rupture dans le temps, mais dans le format. Je n'ose pas imaginer le nombre de versions, de NRJ 1 à NRJ 532 ? Nostalgie 1 en locale à Lyon, en passant par Paris, jusqu'à combien comme ça ? J'en passe et des meilleures. Soyons sérieux. Je n'ose même pas fouiller Wikipedia, à ce rythme.

ROC FM a toujours été Dance-RNB (Ce qui avait plutôt tendance à me faire fuir), sauf lorsqu'elle faisait justement référence aux "Années Métropolys" dans l'émission du même nom entre midi et 1h. Mais ça n'a pas duré. Ou via un semblant de webradio à la fin des années 2000.

Il suffit tout simplement d'écouter la radio actuelle et d'avoir connu celle des années pour se rendre compte que ROC FM est bel et bien morte (tout comme M40 qui n'a rien à voir avec RTL2), que ce n'est pas simplement un changement de nom (Trop simple comme excuse) et que Métropolys est revenu sur les ondes à sa place.

Certes, la nostalgie des années 80 est bien là, mais elle ne vient pas de moi. Elle se fait surtout sentir, au travers de la programmation musicale, par la volonté bien réelle de ses dirigeants et animateurs de poursuivre ce qui a été interrompu par une erreur de jeunesse, une envie démesurée de s'étendre sur toute la France. Et de se brûler les ailes. Ce n'est pas plus compliqué que ça. Pourquoi vouloir à tout prix compliquer les choses, alors qu'elles sont si simples ?

Clickelnet (d) 22 janvier 2013 à 23:27 (CET)

À la recherche de sources, j'ai été tout simplement chercher sur le site du CSA. Tant qu'à faire.

• En 1990 : Radio Metropolys et Kiss FM fusionnent et deviennent Kiss-Metropolys ;
• En 1991 : Rapprochement Metropolys/Maxximum agréé par le CSA Metropolys et Maxximum fusionnent et deviennent M40 ;
• En 1995 : M40 prend le nom de RTL2 ;
• En 2009 : Roc FM devient Radio Métropolys.

Je n'ai rien trouvé sur le CSA pour la création de Roc FM. La seule source est sur le site officiel : 1991. Aux vues des nouvelles sources, j'approuve donc la séparation des articles. Cependant, si c'est dans une pensée nostalgique, il faudrait donc, dans la même logique, également découper Maxximum entre la radio qui a donné naissance à RTL2 et la « renaissance », vu qu'il ne s'agit pas de la même chose. Cependant, je n'approuve pas le nom de Metropolys (radio, 2009), cela voudrait dire qu'on met en silence les années ROC FM, la radio a bien été créée en 1993, pas en 2009. Donc toujours aux vues des sources, le dernier point dit que « Roc FM devient Radio Métropolys », je serais plutôt d'accord pour Radio Métropolys, et l'autre (celui-ci) reste Metropolys. Qu'en dites-vous ? Avançons-nous ? TiboF® 23 janvier 2013 à 10:32 (CET)

Je ne suis pas contre le fait qu'il y ait 2 articles sur Métropolys, années 80 et ex-ROC FM, mais, pour mieux comprendre la radio d'aujourd'hui, le lien est trop étroit pour se permettre d'occulter l'histoire des années 80. La programmation actuelle (Par ex., certains titres (rares ou inexistants sur les autres radios) sont annoncés par un jingle de l'époque, le top horaire et son remix du "coucou", l'émission "3600 secondes" et le "coucou" originel). A y regarder de près, même les logos sont très proches. Il faut au moins un renvoi d'une page à l'autre, ça reste indissociable. Il n'y a pas de hasard là-dedans, ce n'est pas une coïncidence. Comme disait un prof de physique, "c'est le même à part la différence". Ne parlons pas d'homonymie dans ce cas.

Je souhaite donc qu'il y ait un lien bien visible d'une page à l'autre, ne serait-ce que de par la marque déposée par les fondateurs, ce qui veut clairement dire que l'on n'en retrouvera pas ailleurs en France ou en Belgique par exemple, contrairement à certains noms de radios passe-partout et sans aucun lien entre elles.

Quoi qu'il en soit, il y aura pas mal de liens internes à Wiki à reprendre par la suite de toute façon. Ça va tout chambouler, mais là n'est pas la question pour l'instant.

Je suis d'accord qu'on arrive au même problème avec Maxximum, et peut-être avec d'autres encore. Mais je n'ai pas cherché.

Clickelnet (d) 23 janvier 2013 à 12:34 (CET)

Le fait qu'il y ait deux pages fait à présent consensus. Concernant les titres si les réseaux, on l'a démontré, sont différents le nom est identique : « Metropolys » ou bien « Radio Metropolys » dans sa forme complète. Laisser "Metropolys (radio, 2009)" en effet occulte la réel date de création en 1993 sous le nom ROC FM ; ça pose problème, et mettre Metropolys (radio, 1993) ne serait pas tout à fait le cas. Ça pourrait être Metropolys (national) et Metropolys (Lille) à l'instar de Kiss FM. « National » ne renierait pas l'origine nordiste du réseau dans années 1980. L'historique est là pour faire la genèse. Un peu comme RMC avec Monte-Carlo ou RTL avec Luxembourg ville. J'ajoute, le mot Metropolys ne désigne pas à lui seul deux réseaux ou ancien réseau de radio français d'où la redirection vers une page d'homonymie. (Metropolys vers Metropolis, page qui centralise, ça permet de référencer les deux réseaux, sans effet de moindre surprise pour une recherche concernant l'une ou l'autre radio).

Une fois le consensus sur le nom trouvé les renommages devront se faire à partir des pages Metropolys (radio, 1981) et Metropolys (radio, 2009) ; Metropolys étant une copie du 1^er. Le but étant de conserver l'entièreté de l'historique, discutions, etc.

Enfin d'après l'historique que j'en fait en faite 1991 c'est la création de l'association pour la constitution d'un dossier en vu d'obtenir une fréquence au près du CSA, le début des programmes de ROC FM commence en 1993 (date de l'obtention de fréquences). Il ne fait pas de doute que Metropolys (1981) est une lointaine de cousine référence en sera faite.--Wikicontributeur (d) 23 janvier 2013 à 16:38 (CET)

Une chose est sûre, et c'est sûrement le plus complexe, outre trouver le nom de la page qui corresponde le mieux, et ça peut se faire ici de mille façons car beaucoup trop de choses s'entremêlent dans ces mutations de radios. Comment placer ROC FM et Métropolys, sans occulter l'une ou l'autre. Il ne faut quand même pas 3 pages différentes ? On en revient toujours au même, de placer l'historique, les points communs et les différences, ce que moi je voulais faire, mais sur une seule page.

Je parlais évidemment de radios, quand je parle qu'il n'y avait pas d'homonymie, il n'y en a pas 36 en France. Sinon, oui évidemment qu'il y en a, des homonymies. D'ailleurs, pour info, à la base, c'est la fusion de "Métropole" (lilloise) et (vallée de la) "Lys", une rivière. Bref ...

Le deuxième gros problème, et pas non plus des moindre, étant de pouvoir citer ses sources pour avoir des pages correctes. Plus facile pour la radio actuelle, depuis que l'on a Internet, informations certainement plus difficiles à compiler pour les années 80, d'où l'intérêt de maximiser au mieux les liens entre les 2, dont une partie actuelle peut se reporter sur celle des années 80, juste par l'extrapolation des connaissances. Je préférerai donc le terme de "proche cousine". Je maintiens qu'on ne peut pas faire plus proche, ne serait-ce qu'à l'écoute. Et c'est bien le but d'une radio. "Métropolys, ce n'est pas que de la musique, c'est de la radio", ai-je encore entendu aujourd'hui ... Si ça vous dit quelque chose, non, ça non plus, ce n'est pas un hasard.

Clickelnet (d) 24 janvier 2013 à 01:00 (CET)

Sur le modèle de ce qui se fait ailleurs je propose "Metropolys (national)" référence à l'ancien réseau devenu national et pour la seconde "Metropolys (Lille)", Lille étant général et aussi le principal bassin (50%) de l'auditoire. Ou bien "Metropolys (Tourcoing)" la ville étant l'actuel QG des studios de la radio dans la métropole lilloise, mais sachant que les studios ont déménagés il y a peut ça me semble mois adapté, ce n'est pas historique.

Pour le reste comme dit plus haut, la sous-partie historique de ROC FM devenu Metropolys est là pour faire la genèse. Concertant les sources de la radio Metropolys des années 1980 c'est certain qu'elles deviennent importante dans le but crédibiliser l'article, de la rendre plus fiable.--Wikicontributeur (d) 25 janvier 2013 à 18:59 (CET)

Sur la base de ce qui a été proposé, le premier point a fait consensus il y a une vingtaine de jours : deux page pour deux radio.

Le second point sur ce qui a été présenté depuis maintenant une semaine ne soulève de réactions ou bien d'oppositions, renommage en Metropolys (National), Metropolys (Lille) puis levé des bandeaux. Merci à tous pour votre participation.--Wikicontributeur (d) 31 janvier 2013 à 16:36 (CET)

Finalement, tu as eu ce que tu voulais. Mais cela me semble correct. Et Metropolys renvoie vers ? TiboF® 31 janvier 2013 à 16:40 (CET)

Du coup Metropolys dans un second temps redirigera vers homonymie pour les raisons évoqué plus haut. Dans la mesure où c'est transparent, ça me semble correct.--Wikicontributeur (d) 31 janvier 2013 à 18:20 (CET)

Bon ben du coup, moi je reste un peu paumé malgré tout, à trop se disperser, on en revient au même. Je vous laisse vous débrouiller pour corriger tous les liens internes corrompus. Moi je laisse tomber, du moins pour l'instant. Si déjà je peux corriger les externes, ce sera bien !

Clickelnet (d) 3 février 2013 à 11:30 (CET)