Discussion:Marc Sangnier

Remarque sur les liens externe

Ci-joint la même remarque que j'ai mise sur la "discussion" de la page du "Sillon".

Petite remarque en passant : est-il bien judicieux que l'un des liens externes proviennent du site internet CIVITAS, un mouvement prônant une cité catholique et anti-IVG ?

Ayant lu l'article en question, je ne crois pas qu'il éclaire réellement sur ce qu'était le Sillon et déforme la réalité, celle d'un mouvement qui a prôné que l'on pouvait être catholique et républicain dans un contexte de la loi de séparation de l'Eglise et de l'Etat), ce qui on s'en doute n'es pas la position de CIVITAS.

Outre les mensonges et les représentations fausses que cet article véhicule ("Sangnier, beau-parleur, sans doctrine précise" ; "L'idolâtrie dont il est l'objet subsistera jusqu'à sa mort en 1950" ; "Il est vrai qu'ayant épuisé toutes les ressources que l'Eglise lui a donné pour progresser, Sangnier méprise de plus en plus son autorité depuis la condamnation du modernisme par Pie X"), c'est un article militant ("Suivant toujours le fil de notre étude, pour comprendre le temps présent, retenons ce passage de l'encyclique du Saint Pape stigmatisant le mal moderne et les modernistes") et au moins conviendrait-il d'en faire mention, voir de le supprimer sans d'autres points de vues. Car sur Internet on trouve bien plus précis pour caractériser ce que fut le Sillon ou ce que fut Marc Sangnier.

Voilà, en espérant qu'un membre de Wikipédia pourra prendre en charge ce problème.

PS 2 : Pour le second lien qui lui représente un intérêt, il conviendrait de le re-basculer sur la page wikipédia du "Sillon".

Ajout dans Hommages

Utilisateur:LLAZARE a ajouté l'item suivant dans la section Hommages, le 25 mai 2013 à 09:00 :

• Une rue Marc Sangnier au Plessis-Robinson(92) en remplacement de la rue de la Ferme.( A l’époque de l'inauguration de la plaque, j'étais un musicien de la Lyre du Plessis-Robinson)

Je vais supprimer la parenthèse qui ne suit pas le principe encyclopédique, après en avoir laissé la trace ici. --Marc BERTIER (d) 25 mai 2013 à 09:21 (CEST)

• Il existe également une rue Marc Sangnier à Valence (26000). (Eric Vidal - 26 septembre 2013)

Engagement de Marc Sangnier

Bonjour@Heurtelions. Pour être précis ne faudrait-il pas mettre plutôt «  du christianisme démocratique et social » (voir Institut Marc Sangnier http://www.marc-sangnier.com/biographie.html ) et Cairn info (https://www.cairn.info/revue-vie-sociale-2012-2-page-41.htm). CordialementArn (discuter) 27 juillet 2023 à 10:10 (CEST)

Le problème est qu'il y a une confusion entre deux mouvements : le [[Catholicisme social]] et la [[Démocratie chrétienne]] qui sont présentés comme ayant la même origine et une continuité, parce que le second a remplacé le premier, alors qu'ils étaient antagonistes, il y a une rupture. C'est un peu comme le PS par rapport au PC.

Le catholicisme social était ultramontain, promu en grande partie par des nobles et des ecclésiastiques, mais pas que, il a une tendance contre-révolutionnaire, anticapitaliste, anti-jacobin, il promeut la propriété privée, l'artisanat, la paysannerie, le régionalisme, le corporatisme, la famille, il dépérit avec le Ralliement, et s'arrête en 1945 avec la fin du régime de Vichy et de l'Action française, il est remplacé par la démocratie chrétienne issue du Sillon, il est promu par des laïcs, technocrates, il est oecuméniste, proche du protestantisme et du socialisme, il a convergé vers les démocrates chrétiens allemands qui remontent à Ferdinand Lassalle, il se veut moderniste et libéral, progressiste, favorable aux Droits de l'homme, à la démocratie représentative, il donne Jean Monnet, Maurice Schuman, Delouvrier, Vatican II, la Revue Esprit, le Giscardislme, etc..).

Il est compréhensible que les chrétiens démocrates se revendiquent comme les héritiers des penseurs catholicisme social, mais ce n'est pas du tout le cas, leur projet de société était très différent et opposé. Je pense qu'il faudrait réécrire les deux articles qui ont actuellement presque le même contenu pour faire la part entre les deux mouvements, décrire les éléments de programme du catholicisme social et ceux du Sillon et de la démocratie chrétienne. Je n"ai malheureusement pas de temps en ce moment. Cordialement. -- Heurtelions (discuter) 27 juillet 2023 à 11:37 (CEST)

Merci pour ces précisions qui me semblent importantes. Je n'ai pas, personnellement, les compétences historiques suffisantes dans ces domaines religieux et politiques pour commencer à rédiger à ces sujets. Mais j'y suis sensible car mes parents et de nombreux amis de mes parents ont été imprégnés par "Le Sillon". Plusieurs ont été des initiatrices(eurs) de nombreuses actions qui se sont développées par la suite pour l'ouverture et la formation des jeunes. Il s'agit non seulement des auberges de jeunesse avec Marc Sangnier, mais aussi avec Renée Sainte-Claire Deville, Catherine Descroix, Marguerite Walther, Marthe Levasseur : des colonies de vacances, de la Maison pour tous à Paris (La Mouff :la première MJC), de la FFE (Scoutisme féminin unioniste, neutre et israélite). Et avec André Lefevre (Vieux Castors) et plus tard Baghe Bouteille (père de Romain Bouteille) du scoutisme laïc avec le regroupement des EDF(laïcs) et de la FFE, des CEMEA,...J'ai contribué sur ces différents sujets, qui procèdent dans le même esprit me semble-til, principalement sur Scoutopedia et un peu sur Wikipedia. Bref, si vous avez à un moment la possibilité d'avancer, il me semble que cela serait pertinent. Bien cordialement Arn (discuter) 27 juillet 2023 à 17:22 (CEST)