Discussion:Liste des ministres français de la Marine

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Fusion des articles Ministres français de la Marine et des Colonies (anciennement Liste des ministres français de la Marine et des Colonies) et Secrétaires d'État à la Marine (France) (anciennement Liste des Secrétaires d'État à la Marine (France))[modifier le code]

Le second article Liste des Secrétaires d'État à la Marine (France) est déjà quasiment inclus dans la première liste. De plus, bien que les titres soient différents, les fonctions couvertes sont globalement les mêmes. Je m'occuperais de la fusion, à moins d'argumentaires contraires, d'ici quinze jours. Je propose de conserver le titre de la première Liste comme article global, avec une redirection ad'hoc dans le second. ---Strogoff- (d) 25 mars 2008 à 12:01 (CET)[répondre]

Aucun problème pour moi. Ça va dans le sens d'une simplification ! Polmars • Parloir ici, le 25 mars 2008 à 12:18 CET

+1 --Rled44 ^{bla^bla} 25 mars 2008 à 12:50 (CET)[répondre]

Cela paraît être une mesure pleine de bon sens. Barbe-Noire (d) 25 mars 2008 à 19:48 (CET)[répondre]

La première liste est en effet générale et la seconde ne porte que sur l'Ancien Régime (avec une faute ? ne dit-on pas secrétaire d'Etat "de" la Marine ?). Je n'ai pas d'opinion bien arrêtée sinon qu'il faut suivre une pratique homogène pour les différentes fonctions ministérielles de l'Ancien Régime : soit une liste séparée, soit une fusion avec la liste générale des ministres. Autant on peut faire les deux pour la Marine ou la Guerre, autant c'est très compliqué pour des fonctions d'Ancien Régime très vastes correspondant à de nombreux ministères aujourd'hui (par exemple Maison du Roi) ou alors très étroites (Religion prétendue Réformée par exemple). Je penche donc pour le maintien de listes séparées compte tenu de la spécificité des ministères de l'Ancien Régime. --Justelipse (d) 26 mars 2008 à 14:18 (CET)[répondre]

Je comprends effectivement que les secrétariats d'état de l'ancien régime étaient pour certains fort différents dans beaucoup de leurs aspects de ministères modernes, et que par conséquent l'agrégation générale serait impossible sinon difficile à réaliser.. mais ici je ne propose de réaliser cette concaténation (déjà réalisée en pratique en fait) que pour le domaine de la Marine, où justement comme tu le fais remarquer une continuité est présente... j'avoue ne pas comprendre la nécessité de conserver un article séparé pour suivre une pratique homogène alors que les données sont disponibles en double ailleurs. On pourrait supprimer toute mention de l'ancien régime dans le premier article.. et faire référence au second... mais je ne vois pas trop ce que cela aménerait ? Je vais regarder si il existe d'autres listes de secrétariat d'état de l'ancien régime.--Strogoff (d) 26 mars 2008 à 14:34 (CET)[répondre]

Après recherche, par exemple sur Secrétaire d'État aux Affaires étrangères, je reste conforté dans mon idée de fusion...L'article Secrétaire d'État de la Marine permettrait de bien expliquer le rôle de ces secrétaires d'état, et renverrait alors vers un article unique de type liste incluant ancien et nouveau' régime. ---Strogoff- (d) 26 mars 2008 à 15:04 (CET)[répondre]

Je suis d'accord avec Michel. CaptainHaddock ^BlaBla 28 mars 2008 à 19:40 (CET)[répondre]

Fusion faite. ---Strogoff- (d) 9 avril 2008 à 21:59 (CEST)[répondre]

Ne pas oublier de demander une fusion d'historiques quand la fusion des contenus est faite. Par ailleurs on ne blanchit pas certains anciens titres, mieux vaut les rediriger. Wanderer999 ^{° me parler °} 10 avril 2008 à 04:28 (CEST)[répondre]

(textes transférés de l'article: Listes des ministres français de la Marine et des Colonies, maintenant une redirection).

redirection du mot-clé "Ministre de la Marine" à revoir[modifier le code]

Quand je tape dans le champ de recherche "Ministre de la Marine", et que je sélectionne dans la saisie semi-automatique le terme "Ministre de la Marine" sans précision de pays (étant donné que ce poste a existé dans plusieurs pays), afin de faire une recherche sur le poste de Ministre de la Marine en général, toute nationalité confondue, je suis redirigé vers cette liste des ministre français de la Marine et des Colonies. Une telle redirection n'a absolument aucun sens. Je recommande extrêmement vivement que le terme "Ministre de la Marine" sans précision de pays renvoie soit à une page d'homonymie, soit à une page générale présentant les attributions générales d'un Ministre de la Marine avec des liens qui renverront aux articles traitant du poste par pays.