Discussion:Ligne de Culoz à Modane (frontière)
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Nom de la ligne[modifier le code]
Bonjour,
Il existe deux lignes sur le parcours décrit dans cet article :
- ligne de Culoz à Modane
- ligne de Modane à la frontière italienne.
Il serait d'une part utile de bien faire cette distinction dans l'article et d'autre part de les différencier et décrire dans 2 articles séparés.
Salutations
MasterGone 19 octobre 2007 à 20:17 (CEST)
- A ma connaissance, il n'existe qu'une ligne appelée « ligne de Culoz à Modane (frontière) ». La section frontalière entre Modane et l'intérieur du tunnel fait l'objet d'une convention internationale (ou un traité, je ne sais plus) qui en gère les modalités d'exploitation et de maintenance (rôles de RFF, SNCF, RFI et FS).--Babskwal 22 octobre 2007 à 08:12 (CEST)
- Je te confirme qu'il existe bien deux lignes sur le parcours comme je l'ai écris ci-dessus. La ligne de Modane à la frontière italienne appartient à RFF mais est gérée par RFI. MasterGone 3 novembre 2007 à 14:01 (CET)
- Ca m'intéresse. Quelle est ta source ? --Babskwal 3 novembre 2007 à 19:39 (CET)
- En fait, je bosse actuellement dans le tunnel du Fréjus et les documents SNCF parle tous d'une ligne de Modane à la Frontière italienne. @+ MasterGone 18 novembre 2007 à 22:31 (CET)
- Dans la nomenclature RFF du réseau, la ligne n° 900 000 porte le nom : Ligne de Culoz à Modane (frontière). Ceci n'est pas en contradiction avec les remarques de MasterGone, un document du conseil d'administration de RFF en 2004, parle de sections en fonction de divers tarifications d'utilisation, par exemple « section Saint-Pierre d’Albigny – frontière franco-italienne » et « section Aiton-Bourgneuf – frontière franco-italienne » source Quoique (d) 19 décembre 2009 à 07:03 (CET)
- Le choix du nom, s'il se pose, est plutôt celui d'être « ligne de la Maurienne » ou du type « ligne Culoz - Modane à la frontière » car la voie n'est véritablement en Maurienne qu'à partir d'Aiguebelle. Quoique (d) 19 décembre 2009 à 07:46 (CET)
- Lors de sa construction elle est appellée "la Victor-Emmanuel". Quoique (d) 21 décembre 2009 à 06:42 (CET)
- Le choix du nom, s'il se pose, est plutôt celui d'être « ligne de la Maurienne » ou du type « ligne Culoz - Modane à la frontière » car la voie n'est véritablement en Maurienne qu'à partir d'Aiguebelle. Quoique (d) 19 décembre 2009 à 07:46 (CET)
- Dans la nomenclature RFF du réseau, la ligne n° 900 000 porte le nom : Ligne de Culoz à Modane (frontière). Ceci n'est pas en contradiction avec les remarques de MasterGone, un document du conseil d'administration de RFF en 2004, parle de sections en fonction de divers tarifications d'utilisation, par exemple « section Saint-Pierre d’Albigny – frontière franco-italienne » et « section Aiton-Bourgneuf – frontière franco-italienne » source Quoique (d) 19 décembre 2009 à 07:03 (CET)
- En fait, je bosse actuellement dans le tunnel du Fréjus et les documents SNCF parle tous d'une ligne de Modane à la Frontière italienne. @+ MasterGone 18 novembre 2007 à 22:31 (CET)
- Ca m'intéresse. Quelle est ta source ? --Babskwal 3 novembre 2007 à 19:39 (CET)
- Je te confirme qu'il existe bien deux lignes sur le parcours comme je l'ai écris ci-dessus. La ligne de Modane à la frontière italienne appartient à RFF mais est gérée par RFI. MasterGone 3 novembre 2007 à 14:01 (CET)
PK de la sous-station de Saint-Pierre-d'Albigny[modifier le code]
Je me suis permis de renseigner le PK de la sous-station de Saint-Pierre-d'Albigny (164.28) conformément à l'observation faite sur le terrain.
Le poste téléphonique d'alarme se situe à la limite ouest (direction Saint-Pierre-d'Albigny) de la sous-station (se situant à droite de la photo).--Kootshisme (d) 26 juillet 2012 à 22:49 (CEST)
Développement de l'article[modifier le code]
Il a été mentionné de tenter de développer en tout ou partie cet article. Après vérification, hormis « Les grands trains des Alpes » de Michel Braun, je ne dispose d'aucune source hors Internet (et encore, la ligne de la Maurienne y est plus illustrée que décrite). J'ignore comment l'on peut s'y prendre, je peux si besoin passer à la bibliothèque, mais peut-être faudra-t-il savoir quoi chercher 
Cdlt, --Floflo (discuter) 26 août 2013 à 19:18 (CEST)
- Concernant l’ancien tracé de la ligne de Choudy à Chambéry, je n’ai pas trouvé grand chose sur le net... Il y a l'ouvrage de G. Jenny (par ailleurs en ligne) qui en fait un peu mention, ainsi que l'embarcadère de Saint-Innocent et d'une autre gare provisoire à Aix dans le quartier du Gigot (toutes deux absentes du plan de la ligne contrairement à la station de Choudy, pour l’instant). Plein de choses intéressantes donc, mais assez difficiles à revérifier et détailler ailleurs pour le peu que j’ai regardé, hormis quelques lignes sur patrimoine-aixlesbains.fr (un site très utile et intéressant (notamment pour l'Aixois que je suis)). Cdlt, --Floflo (discuter) 10 octobre 2013 à 10:36 (CEST)
- Encore moi. Je viens de me rendre compte qu'il y a encore un ancien tracé qui a existé pour cette ligne entre Cruet et Chamousset, la ligne traversait l'Isère sur le pont Victor-Emmanuel dit « Pont des Anglais » (aujourd'hui MH par ailleurs). Je me dis qu'il pourrait sûrement figurer dans le schéma de la ligne. Géofer (d · c), toi qui as réalisé une grande partie du schéma, incluant notamment les quelques portions d'anciens tracés, n'as-tu pas des sources de cette portion de ligne aujourd'hui en grande partie remplacée par l’autoroute ? Apparemment, il y avait également une « Ancienne gare » de Chamousset et peut-être pourquoi pas une autre à Châteauneuf (bourg situé en hauteur mais la situation se rencontre ailleurs). Je pense de plus qu'une section « Tracé d'origine » serait intéressante si on arrivait à trouver des sources. Merci par avance, --Floflo (discuter) 14 octobre 2013 à 18:17 (CEST)
- Bonsoir Floflo (d · c), entre Cruet et Chamousset, ce n'est pas une déviation mais l'ancien tracé du chemin de fer Victor-Emmanuel qui a précédé la ligne actuelle (source : Géographie Lartilleux). Je pense que le schéma est exhaustif en ce qui concerne les variantes du tracé. Cordialement, --Géofer (discuter) 15 octobre 2013 à 00:15 (CEST)
- Bonjour Géofer, et merci pour la réponse. Mais du coup, la portion indiquée de Saint-Innocent-Choudy-Voglans, qu'est-elle si elle n’est pas elle aussi un ancien tracé ? --Floflo (discuter) 15 octobre 2013 à 11:26 (CEST)
- Après quelques recherches, vous avez raison. La section Choudy - Voglans faisait bien partie du chemin de fer Victor Emmanuel. Donc pour que le schéma reste cohérent il faudrait indiquer le changement de tracé entre Cruet et Chamousset. Cordialement, --Géofer (discuter) 15 octobre 2013 à 23:49 (CEST)
- Bonjour Géofer, et merci pour la réponse. Mais du coup, la portion indiquée de Saint-Innocent-Choudy-Voglans, qu'est-elle si elle n’est pas elle aussi un ancien tracé ? --Floflo (discuter) 15 octobre 2013 à 11:26 (CEST)
- Bonsoir Floflo (d · c), entre Cruet et Chamousset, ce n'est pas une déviation mais l'ancien tracé du chemin de fer Victor-Emmanuel qui a précédé la ligne actuelle (source : Géographie Lartilleux). Je pense que le schéma est exhaustif en ce qui concerne les variantes du tracé. Cordialement, --Géofer (discuter) 15 octobre 2013 à 00:15 (CEST)
- Encore moi. Je viens de me rendre compte qu'il y a encore un ancien tracé qui a existé pour cette ligne entre Cruet et Chamousset, la ligne traversait l'Isère sur le pont Victor-Emmanuel dit « Pont des Anglais » (aujourd'hui MH par ailleurs). Je me dis qu'il pourrait sûrement figurer dans le schéma de la ligne. Géofer (d · c), toi qui as réalisé une grande partie du schéma, incluant notamment les quelques portions d'anciens tracés, n'as-tu pas des sources de cette portion de ligne aujourd'hui en grande partie remplacée par l’autoroute ? Apparemment, il y avait également une « Ancienne gare » de Chamousset et peut-être pourquoi pas une autre à Châteauneuf (bourg situé en hauteur mais la situation se rencontre ailleurs). Je pense de plus qu'une section « Tracé d'origine » serait intéressante si on arrivait à trouver des sources. Merci par avance, --Floflo (discuter) 14 octobre 2013 à 18:17 (CEST)
Gare des Berchettes ?[modifier le code]
Autant il y a des traces pour l'ancienne gare de La Praz, autant je n'en ai pas trouvé (ni vu) une qui s'appelait "les Berchettes". A noter que les voies de la ligne traversent la plaine des Berchettes sur une digue (la plaine est actuellement une retenue d'eau).
Quelqu'un a des sources sur l’existence de cette ancienne gare ? --Kootshisme (discuter) 7 octobre 2013 à 01:07 (CEST)
- Et cela va dans le sens de mon interrogation.--Kootshisme (discuter) 7 octobre 2013 à 01:47 (CEST)