Discussion:James Pattison Cockburn

Date de naissance

Bonjour, Je suis surpris de votre manière d'agir vous qui parlez de modestie....vos interventions ont tout de l'impérieuse certitude. J'avais justifié par un lien le lieu de naissance après votre première modification je ne vois pas que vous en justifiez pour votre part et je crains que vous ne développiez des guerres d'édition sans raison. Bien entendu ma création n'avait rien de très approfondie mais j'essaye d'apporter tout le soin nécessaire à mes articles et suis ouvert à la discussion s'il y a contestation sur une information. Salutations --Arsene lapin (discuter) 11 janvier 2016 à 19:21 (CET)

Bonjour Arsene lapin,

Je suis un peu surpris par ces accusations déplacées (peut-être que ma devise n'est pas assez claire, aussi : elle a un tout autre message). Ce qui vous chagrine c'est ça ?

Quelle « impérieuse certitude » ! ^^ Vous risquez d'être souvent vexé, sur WP, si au moindre revert justifié vous le prenez mal : j'explique en effet précisément mon action en disant que la notice de la Bibliothèque nationale de France est plus fiable que la vôtre.

On peut bien sûr en discuter, mais je vous suggère, si vous le voulez bien, de le faire sur la pdd idoine, à savoir celle de l'article correspondant (et de bien vouloir supposer la bonne foi de votre interlocuteur : il n'y avait aucune action mesquine de ma part). Si vous n'êtes pas convaincu par l'argument, vous pouvez aussi faire appel aux projets (peinture, gravure, etc.).

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 11 janvier 2016 à 19:37 (CET)

Je n’ai pas de vanité de plume mais je note simplement :

• sur les notices d’autorité que vous avez ajoutées à juste titre seule la BNF indique comme lieu de naissance woolwich , Gemeinsame note New York comme d’ailleurs le Musée des beaux-arts du Canada [1] et le dictionnaire biographique du Canada [2] les autres ne mentionnant pas de lieu de naissance .Notons que Wikipedia anglais ne note aucun lieu de naissance il ne me parait pas illogique de considérer que les Canadiens le connaissant bien ont raison
• sur la mention de graveur là aussi aucun ne mentionne graveur à l’exception de Benezit et BNF. La plupart de ses dessins ont été gravés par Charles Joseph Hullmandel (Londres 1789-1850). Vous n’ignorez sans doute pas que le métier de graveur est très spécifique et que peu d’artistes ont gravé eux-mêmes leurs œuvres ou s’y sont essayé

Voila, je ne suis pas un fan de la polémique mais je pense que vous auriez pu vérifier vos propres ajouts en vous souhaitant une bonne journée --Arsene lapin (discuter) 13 janvier 2016 à 10:22 (CET)

Bonjour Arsene lapin,

Si vous n'êtes pas fan de la polémique, le mieux est de rester dans un échange courtois sans accusation ;)

Concernant le conflit Bnf-Bénézit/Canada, j'ai justement consulté toutes ces sources, et je tends quand même à privilégier Bnf/Bénézit. Mais comme je le disais on peut en discuter sur la pdd de l'article. Je vais d'ailleurs la copier sur la pdd de l'article.

Un bon compromis serait de dire "né à New York{ref} ou à Woolwich{ref}".

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 13 janvier 2016 à 11:01 (CET)

Bonjour,

Je crois avoir été courtois et je ne suis plus surpris de la tactique de certains d'accuser l'autre de ne pas l'être et de victimisation courante dans WIKI

JE SUIS TOUJOURS SURPRIS que lorsqu'on écrit un article ( et j'en écris depuis longtemps même si je n'ai pas votre production ) on soit toujours obligé de passer des compromis avec celui qui ne connaissait pas le sujet mais le découvrant vient le modifier et le remodifie... en matière de courtoisie vous auriez pu me questionner avant de modifier .

On peut penser que le Canada qui a de nombreuses collections le connaît mieux que le Bénézit qui recèle aussi des erreurs

Pourquoi privilégier la BNF qui n'est pas toujours exempte d'erreur....mais dans ce cas le Canada non plus.

Ce qui me surprendra toujours dans WIKI c'est qu'on lui impute souvent de nombreuses erreurs ...sans doute des compromis !

Je vous laisse donc à vos erreurs et si vous trouvez une gravure gravée par lui merci de me la signaler et je vous laisse modifier le texte comme vous l'entendez

Salutations — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Arsene lapin (discuter), le 14 janvier 2016 à 10:05

Bonjour Arsene lapin,

Je cite votre première phrase : « Je suis surpris de votre manière d'agir vous qui parlez de modestie....vos interventions ont tout de l'impérieuse certitude ». Vous pouvez l'enrobez comme vous voulez, on repassera sur la courtoisie.

Vous usez d'ironie et vous victimisez et après reprochez que les autres fassent de même — un peu de cohérence.

Depuis le début, je vous propose de discuter de la qualité des sources (incluant clairement les miennes), mais préférez fuir en m'accusant de vouloir imposer des erreurs. Il faudrait voir à avoir un peu plus de maturité dans votre manière de discuter d'un problème.

Je n'exclue évidemment pas qu'il y ait des erreurs sur la BnF ou le Bénézit, mais d'une part vos sources « du Canada » ne sont pas présentes dans l'article (faute de quoi, évidemment, je privilégie celle dont je dispose), et d'autre part, après que vous l'avez fournie, oui, je remets en cause la pertinence de cette source : qu'est-ce que le dictionnaire biographique du Canada ? C'est une vraie question sans ironie : est-ce institutionnel ? Vous dites que « le Canada » connaît bien l'artiste : je lis dans la notice « Cockburn arriva au Canada en novembre 1822. Ce séjour fut bref » suivi de la description de son œuvre dessiné. Ce que je voulais vous faire comprendre — mais j'admets que je peux me tromper — c'est que cette notice évoque l'œuvre dessiné de cet artiste, mais ne dit pas qu'il n'a pas été graveur ; une autre source, pourtant, le mentionne. C'est ça, mon analyse, et je ne prétends pas qu'elle est parfaite, alors si vous voulez bien laisser de côté cette attitude et avoir un comportement un peu plus constructif, on pourrait aller vers une solution positive à ceci.

En général, quand plusieurs sources indiquent des choses différente, on les cite en précisant lesdites sources. Si on arrive à se convaincre que cet artiste serait le plus probablement exclusivement dessinateur mais que certaines notices le qualifient également de graveur probablement à tort, on peut aussi le dire comme ça.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 14 janvier 2016 à 10:34 (CET)

Je trouve excessivement drôle que l'on m'accuse à 67 ans de manquer de maturité dans mes discussions ! Voila bien encore une preuve de certitude à bannir --Arsene lapin (discuter) 14 janvier 2016 à 10:54 (CET)

Peu importe l'âge ou les pseudo-certitudes : peut-on passer outre et enfin nous diriger vers une conversation plus constructive ? Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 14 janvier 2016 à 12:17 (CET)