Discussion:Institut de théologie évangélique

Effectifs ?

Serait-il possible de savoir le nombre d'étudiants formés par ces établissements ?--Toyotsu (discuter) 4 février 2015 à 14:14 (CET)

Références

Bonjour  Toyotsu :, j'aimerais comprendre votre retrait non justifié des références? Grand merci pour votre aide et bonne continuation. --ServB1 (discuter) 18 juin 2015 à 06:35 (CEST)

S'il vous plait,  ServB1 :, soyez correct; comme le montre l'historique de la page, j'ai justifié chaque retrait de source. Comme le titre des sources que vous avez ajoutées semblait assez éloigné des assertions qu'elles étaient censées étayer, comme ces livres sont lisibles grâce à Google Books, j'ai vérifié si elles étaient pertinentes, et, tristement, j'ai dû constater que ce n'était pas le cas. J'ai recopié les liens vers Google Book lorsque j'ai justifié mes changements et ils sont disponibles dans l'historique de l'article.

Je vais les retirer une nouvelle fois et rétablir le bandeau. Cordialement--Toyotsu (discuter) 18 juin 2015 à 16:59 (CEST)

Bonjour  Toyotsu :, je suis désolé que vous pensiez que je ne suis pas "correct" (selon votre invitation à l'être). Toutefois, les sources que j'ai ajoutées sont parfaitement en lien avec les sujets traités. Le titre ou le résumé de 5 phrases ne permettent malheureusement pas de cerner tout le contenu d'un livre. Les ouvrages donnés pour références parlent explicitement des collèges bibliques et des sujets mentionnés dans l'article wiki. Avec l'outil google book, il suffit d'une recherche par mot clé dans les livres, pour y trouver les allusions. Encore, google book ne publie par l'intégralité des pages des livres présents... Grand merci pour votre aide et bonne continuation. --ServB1 (discuter) 21 juin 2015 à 04:10 (CEST)

Cher　 ServB1 :, dire que je n'avais pas justifié le retrait de vos notes n'était pas correct puisque je l'avais fait. Je répète que vos notes ne sont pas pertinentes et je vais à nouveau les retirer. Prouvez-moi que j'ai tort en citant correctement, pour chaque ouvrage, les pages auxquelles vous renvoyez; chacun pourra juger alors sur pièce. Cordialement --Toyotsu (discuter) 21 juin 2015 à 09:37 (CEST)

Bonjour  Toyotsu :, j'ai ajouté les pages en références. La prochaine fois, je ferai de même pour éviter les malentendus. Grand merci pour votre aide et bonne continuation. --ServB1 (discuter) 22 juin 2015 à 06:28 (CEST)

Petite vérification

• Franck Poiraud, "Les évangéliques dans la France du XXIe siècle", Editions Edilivre, France, 2007, pages 62-63

https://books.google.co.jp/books?id=eoB2fHmTcaEC&lpg=PP1&dq=Les%20%C3%A9vang%C3%A9liques%20dans%20la%20France%20du%20XXIe%20si%C3%A8cle&hl=fr&pg=PA62#v=onepage&q&f=false

Pas de mention de Bruxelles à ces pages ; une recherche sur le mot clef Bruxelles ne donne rien

• Sébastien Fath, "Une autre manière d'être chrétien en France: socio-histoire de l'implantation baptiste, 1810-1950", Editions Labor et Fides, France, 2001, pages 395-396

https://books.google.co.jp/books?id=-RZwQ9t1r94C&lpg=PA1&dq=Une%20autre%20mani%C3%A8re%20d'%C3%AAtre%20chr%C3%A9tien%20en%20France%3A%20socio-histoire%20de%20l'implantation%20baptiste%2C%201810-1950&pg=PA395#v=onepage&q&f=false

Ne dit pas premier; je vais ajouter ^{[réf. nécessaire]}

• Laurent Fourchard, André Mary et René Otayek, "Entreprises religieuses transnationales en Afrique de l'Ouest", Editions Karthala, France, 2005, pages 128-129

Pages pas disponibles sur Google Books (https://books.google.co.jp/books?id=mMyoweIga70C&lpg=PA7&dq=Entreprises%20religieuses%20transnationales%20en%20Afrique%20de%20l'Ouest&pg=PA129#v=onepage&q&f=false)

Recherche "implantation des collèges bibliques": pas de résultat; "collèges bibliques" : pas de résultat; "collège biblique" : un résultat sans rapport avec la phrase du texte

• Joël Noret, Le pentecôtisme au Togo: éléments d'histoire et développement, Autrepart, 31, Belgique, 2004, pages 76,78

Ne correspond pas à la phrase à laquelle renvoie la source, phrase qui est d'ailleurs une lapalissade et n'a pas vraiment besoin d'être prouvée

• Michel Deneken, Francis Messner, Frank Alvarez-Pereyre, "La théologie à l'Université: statut, programmes et évolutions", Editions Labor et Fides, France, 2009, pages 152-153

Les p. 152-153 font partie d'un chapitre sur l'enseignement de la théologie musulmane en Europe (https://books.google.co.jp/books?id=NNoyPJj7IyIC&lpg=PA1&dq=La%20th%C3%A9ologie%20%C3%A0%20l'Universit%C3%A9%3A%20statut%2C%20programmes%20et%20%C3%A9volutions&pg=PA153#v=onepage&q&f=false)

du point de vue bibliographique, mauvaise citation car ouvrage collectif; recherche "collèges bibliques" et « collège biblique »: pas de résultat

--Toyotsu (discuter) 22 juin 2015 à 17:14 (CEST)

Petite vérification 2

Bonjour  Toyotsu :, j'ai apporté un éclairage pour vos questions. Grand merci pour votre aide et bonne continuation. --ServB1 (discuter) 23 juin 2015 à 08:42 (CEST)

• Franck Poiraud, "Les évangéliques dans la France du XXIe siècle", Editions Edilivre, France, 2007, pages 62-63

https://books.google.co.jp/books?id=eoB2fHmTcaEC&lpg=PP1&dq=Les%20%C3%A9vang%C3%A9liques%20dans%20la%20France%20du%20XXIe%20si%C3%A8cle&hl=fr&pg=PA62#v=onepage&q&f=false

1-Réponse: Désolé; cette référence a été laissée par mégarde, je l'ai enlevée.

• Sébastien Fath, "Une autre manière d'être chrétien en France: socio-histoire de l'implantation baptiste, 1810-1950", Editions Labor et Fides, France, 2001, pages 395-396

https://books.google.co.jp/books?id=-RZwQ9t1r94C&lpg=PA1&dq=Une%20autre%20mani%C3%A8re%20d'%C3%AAtre%20chr%C3%A9tien%20en%20France%3A%20socio-histoire%20de%20l'implantation%20baptiste%2C%201810-1950&pg=PA395#v=onepage&q&f=false

2-Réponse: Il n'est pas écrit "premier" dans le livre, il s'agit d'une analyse de l'article wikipédia qui dit que le premier d'Europe a été créé en 1919 en Belgique. Toutefois j'ai ajouté une référence qui le précise.

• Laurent Fourchard, André Mary et René Otayek, "Entreprises religieuses transnationales en Afrique de l'Ouest", Editions Karthala, France, 2005, pages 128-129

(https://books.google.co.jp/books?id=mMyoweIga70C&lpg=PA7&dq=Entreprises%20religieuses%20transnationales%20en%20Afrique%20de%20l'Ouest&pg=PA129#v=onepage&q&f=false)

3-Réponse: Il faut entrer les mots clés synonymes suivants (et leurs pluriels): École biblique, Institut biblique, Institut de théologie, Institut supérieur de théologie, Faculté de théologie.

• Joël Noret, Le pentecôtisme au Togo: éléments d'histoire et développement, Autrepart, 31, Belgique, 2004, pages 76,78

4-Réponse: Page 76: La page parle de l'implantation des Assemblées de Dieu en Afrique puis vient le passage suivant: "Un premier missionnaire américain est arrivé en poste en1939,et, en 1941,six premiers candidats-pasteur de la région de Dapaong partent, à pied, recevoir leur formation pastorale à Koubri, en Haute-Volta, au premier Institut Biblique des Assemblées de Dieu qui vient alors d'être ouvert en AOF."

J'ai ajouté les précisions de ce passage dans l'article.

Page 78: Paragraphe à propos de la création de la Faculté de Théologie des Assemblées de Dieu.

• Michel Deneken, Francis Messner, Frank Alvarez-Pereyre, "La théologie à l'Université: statut, programmes et évolutions", Editions Labor et Fides, France, 2009, pages 152-153

(https://books.google.co.jp/books?id=NNoyPJj7IyIC&lpg=PA1&dq=La%20th%C3%A9ologie%20%C3%A0%20l'Universit%C3%A9%3A%20statut%2C%20programmes%20et%20%C3%A9volutions&pg=PA153#v=onepage&q&f=false)

5-Réponse: Pour cette référence, désolé; je me suis trompé dans mes notes. La bonne page est 61 (sur la durée des cursus).

Bilan

•  ServB1 :, vous avez introduit de façon répétée des fausses informations dans l'article.
• Un autre contributeur a perdu beaucoup de temps et d'énergie pour essayer de les corriger.
• Vous n'avez toujours pas compris qu'un simple lien internet n'est pas un bon format de référence.
• Vous n'avez pas fait l'effort de corriger la référence bibliographique à un chapitre dans un ouvrage collectif (citer l'auteur et le titre de l'article en plus du titre du volume dans lequel il se trouve).

--Toyotsu (discuter) 26 juin 2015 à 09:07 (CEST)

Bonjour  Toyotsu :, je me suis excusé d'avoir laissé une référence par mégarde et d'avoir confondu une page de livre. Je suis désolé d'avoir fait ces 2 erreurs, mais comme je suis humain, je me dis que cela peut arriver... Concernant, les références de liens web, comme je vous avais déjà dit sur ma page de discussion, je n'ai pas toujours le temps de faire cela, et je remercie ceux qui aident les autres à le faire. Grand merci pour votre aide et bonne continuation. --ServB1 (discuter) 28 juin 2015 à 03:49 (CEST)

Bonjour  ServB1 : Je peine à voir pourquoi votre temps serait plus précieux que celui des autres collaborateurs de Wikipédia. En outre, personne ne devrait avoir à passer après vous pour nettoyer des scories sciemment laissées. --Toyotsu (discuter) 28 juin 2015 à 16:17 (CEST)

Bonjour  Toyotsu :, merci pour vos encouragements; c'est gentil. Bon courage. Grand merci pour votre aide et bonne continuation. --ServB1 (discuter) 29 juin 2015 à 05:25 (CEST)

École biblique et Institut de théologie évangélique

Bonjour  ChandraHelsinky et ServB1 :. L'article École biblique a été créé récemment. Il y a beaucoup de points communs avec l'article Institut de théologie évangélique. Deux articles sont-ils bien nécessaires ? Ou faudrait-il les fusionner ? Cordialement --Toyotsu (discuter) 10 janvier 2018 à 10:58 (CET)

École biblique 2

Bien sûr cher ami, il est nécessaire de fusionner les deux articles. ChandraHelsinky (discuter) 10 janvier 2018 à 11:21 (CET)

 ChandraHelsinky : Dans ce cas-là, je ne comprends pas: pourquoi avez-vous créé l'article École biblique ? Meilleurs sentiments --Toyotsu (discuter) 10 janvier 2018 à 15:40 (CET)

École biblique 3

Bien, d'abord j'ai créé l'article parce que je pensais que c'était un thème intéressant, plus tard j'ai réalisé qu'il y avait déjà un autre article très similaire, mais je pense que les deux articles sont complémentaires, ils peuvent coexister séparément ou être fusionnés en un seul article, je pense que les deux options sont également valables. ChandraHelsinky (discuter) 10 janvier 2018 à 15:50 (CET)

 ChandraHelsinky : Merci pour votre réponse; je vous propose d'attendre la réponse de  ServB1 : avant de décider de demander ou non la fusion. Cordialement --Toyotsu (discuter) 10 janvier 2018 à 15:56 (CET)

Bonjour  ChandraHelsinky et Toyotsu :. Permettez-moi de souhaiter mes meilleurs vœux et vous remercier pour vos contributions. Je suis d’accord avec vous deux, les deux articles devraient en former un seul. Merci pour votre aide et bonne continuation. Au plaisir! --ServB1 (discuter) 14 janvier 2018 à 00:23 (CET)

Merci  ChandraHelsinky et ServB1 : pour vos réponses. Je vais donc lancer la procédure de fusion, mais il faut déterminer le titre unique de l'article. Que proposez-vous : École biblique ou Institut de théologie évangélique ? Cordialement

Bonjour  ServB1 et ChandraHelsinky : je préfère le titre "école biblique". ChandraHelsinky (discuter) 14 janvier 2018 à 08:09 (CET)

Fusion entre Institut de théologie évangélique et École biblique

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Voir la discussion entre  ChandraHelsinky et ServB1 : et moi-même en PDD d'Institut de théologie évangélique. Cordialement --Toyotsu (discuter) 23 janvier 2018 à 00:58 (CET)

1. Pour En toute logique. Sous le titre officiel : Institut de théologie évangélique. Sinon, il existe d'autres "écoles bibliques", à commencer par la célèbre École biblique et archéologique française de Jérusalem. Cdt, Manacore (discuter) 23 janvier 2018 à 01:16 (CET)
2. Plutôt pour. Ces deux articles sont des doublons à l'état actuel.
   Cependant : Remarques :
        Qu'entend-on vraiment par « École biblique », à part le fait qu'elle semble multiconfessionnelle (c'est-à-dire que parmi celles qui existent, elles peuvent être aussi bien évangéliques que catholiques) ?
   1/ Une École biblique est un Centre ou institution archéologique ?
   2/ ou elle est une faculté de théologie ?
   3/ ou enfin elle est les deux à la fois ?
        De plus, puisqu'il existe des Instituts de théologies spécifiquement évangéliques selon la liste d’instituts de théologie évangélique, s'ils sont des Écoles bibliques, alors  Fusionner (Institut de théologie évangélique à  Déplacer vers École biblique). Mais s'ils sont des universités de théologie évangélique, alors Contre la fusion, en faisant bien ressortir en quoi l'article “Institut de théologie évangélique” ne puisse pas être confondu avec “École biblique”.
        Enfin, pour répondre à  Manacore au sujet de l'École biblique et archéologique française de Jérusalem qui est une École d'exégèse des deux Testaments :
   Si la définition d'une École biblique = définition n°1 ci-dessus, alors l'École biblique et archéologique française de Jérusalem est bien une École biblique. Si c'est n°2, elle est une faculté de théologie ! Si c'est n°3, elle est bien une École biblique et une faculté de théologie à la fois. --Etienne M (discuter) 24 janvier 2018 à 16:50 (CET)

   Il ne s'agit pas d'une école "multiconfessionnelle" mais d'un établissement spécifique du christianisme évangélique. L'appellation "école biblique" sans autre précision n'est donc pas justifiée. De même, les titres génériques tels que "culte chrétien" ou "théologie chrétienne" alors qu'il s'agit uniquement de cette confession ne sont pas justifiés. Manacore (discuter) 24 janvier 2018 à 20:13 (CET)

3. Pour  Fusionner École biblique à  Déplacer vers Institut de théologie évangélique. Le 2e article est plus précis dans l'intitulé.

Fait. De toute manière, une grande partie du texte est totalement identique à Institut de théologie évangélique donc, il y avait pas grand chose à fusionner. --Tarte 11 février 2018 à 16:32 (CET)