Discussion:Inégalités femmes-hommes en France
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Texte de l'anecdote publiée :
- Entre 1998 et 2015, la différence de capital entre hommes et femmes en France est passée de 9 % à 16 %.
L'archive de la discussion ayant mené à cette publication peut être consultée sur cette page.
Discussion 1[modifier le code]
Il manque les droits relatifs aux mariages, à l'avortement, aux divorces... Tibo217 salon litteraire 13 décembre 2008 à 12:10 (CET)
Oui et il manque aussi le fait que les femmes ont dans 90% des cas la garde des enfants suite à un divorce Skiff (d) 13 décembre 2008 à 14:26 (CET)
- La garde après divorce est déjà indiquée avec un taux de 85%. Bruceandrea (d) 13 décembre 2008 à 20:45 (CET)
Il manque surtout la "petite" précision que la garde,lorsque demandée par la mère, lui est à coup sur assurée et ce au détriment du père. Là nous sommes davantage dans une configuration des "droits de l'homme de sexe mâle" si je puis dire. Cet article mérite d'être revu pour manque d'obejctivité et de sourçes ; c'est bien joli de considérer que 80% des taches ménagères sont assumées par la femme mais un %tage ne donne pas une idée de la réalité car je doute que 80% des hommes français passent leur temps devant la télé pendant que leur femme travaille. Bref, à mon humble avis, article non neutre à revoir.
Discrimination dans wikipedia[modifier le code]
C'est un sujet documenté ailleurs, wikipedia discrimine les articles mettant en cause la domination masculine. Les arguties juridiques du genre 'ne cite pas suffisamment ses sources', 'travail personnel', 'hors sujet' sont systématiques sur les articles qui heurtent la sensibilité des mâles dominants ; voir par exemple Le Deuxième Sexe. Des 'contributeurs' s'empressent d'y apposer des bandeaux demandant de citer des sources, alors même qu'ils en citent une large quantité ; tandis que d'autres 'contributeurs' ne se privent pas de réfuter (sans source) les assertions sourcées qui rappellent le traitement différenciel selon le genre dans la société (voir Françoise Héritier). Ce serait le sort inévitablement promis à un paragraphe à ce sujet, fut-il bien sourcé, dans l'article ; autant le mettre en discussion.
Certes, ce n'est pas le seul cas où Wikipedia favorise les idées reçues et lieux communs. Son principe de fonctionnement fait que quiconque peut apposer une demande de référence, ou une appréciation visant à saper la crédibilité d'un article ou d'une assertion, et ceci a d'autant plus de chances de se produire qu'il ne s'agit pas d'un lieu commun. On retrouve ce problème dans plusieurs domaines scientifiques ou philosophiques. Cependant, il me semble plus massif dans le cas de la discrimination de genre. D'aucuns pensent que le manque de contributrices, ou leur moindre propension à s'engager dans des luttes d'édition, quel que soit le sujet, en est la cause. On en trouve en effet des traces dans les pages utilisatrice et le bistro. Quelles qu'en puissent être les raisons, cette question mine la crédibilité de wikipédia dans tous les domaines. PolBr (d) 29 décembre 2012 à 19:11 (CET)
- Bonsoir. Le mieux dans ce cas là est d’apporter les sources demandées, le problème sera réglé, et ces articles dûment sourcés deviendront de facto de meilleure qualité que les autres. On peut y voir un cercle vertueux, but de cette encyclopédie évolutive... Cordialement, Celette (d) 30 décembre 2012 à 03:01 (CET)
Portail droit du travail[modifier le code]
Ce portail est mis sur l'article mais il n'y a aucune analyse juridique. Il y a juste une liste remplie de commentaires personnels sur les différentes lois. Il doit y avoir beaucoup de diplômés en économie ou en sociologie sur wikipédia parce que beaucoup de sujets liés au monde du travail sont écrits de cette façon. C'est bien dommage. -- Guil2027 (discuter) 6 mai 2015 à 22:55 (CEST)
Sujet de l'article[modifier le code]
Fin 2019, le sujet de l'article est mal défini :
- le 15 décembre 2019 à 11:41 85.68.112.45 (d · c · b) intervient sur le résumé introductif en résumant « Titre de l'article "Discrimination" mais contenu de l'article "inégalités" »
- Je reprends le RI pour qu'il corresponde au titre : la discrimination est un choix, la discrimination des femmes est un choix en raison du genre. La non-discrimination n'implique pas l'égalité. La discrimination n'est pas forcément injuste ; ça se discute. Par exemple, il existe une discrimination des femmes dans l'athlétisme : les femmes constituent une catégorie à part. Certaines dispositions du droit du travail sont spécifiques aux femmes, on les dit protectrices. Un article de Wikipédia traite de la discrimination positive. Les discriminations diffuses, sociales, se documentent par leurs effets (l'inégalité), mais, du point de vue de WP, il faut citer la source qui non seulement énonce le fait, mais encore l'attribue à une discrimination : écrire « les jeunes filles ont en moyenne de meilleurs résultats scolaires, mais les jeunes femmes ont en moyenne des emplois moins qualifiés » peut s'expliquer par la discrimination des femmes, mais aussi d'une autre façon. Comme ce phénomène se retrouve à travers d'autres catégories sociales discriminées, on peut aussi bien en déduire que l'école n'enseigne pas certaines compétences indispensables pour obtenir un emploi qualifié.
- 15 décembre 2019 à 20:56 ContributorQ (d · c · b) résume son intervention, qui a pour objet de prétendre que la discrimination des femmes est interdite par la loi en France, ce qui n'est pas, comme indiqué ci-dessus, avec le résumé « pas seulement une question de genre ». Ce résumé me semble sybillin. L'article n'est qu'une question de genre, attribut qui figure à l'État-civil de la naissance à la mort. PolBr (discuter) 16 décembre 2019 à 08:29 (CET)
Une série d'articles s'intitulent Condition des femmes suivi d'un nom de pays. Ce titre est peut-être une présentation plus ouverte du sujet, au cas où on ne souhaite pas le limiter à la discrimination. PolBr (discuter) 16 décembre 2019 à 08:33 (CET)
- Bonjour, la loi française, dont il est rappelé quelques textes dans l'article, traite de la discrimination sexuelle. L'état civil mentionne le sexe et non le genre sociologiquement défini. La loi française interdit cette forme de discrimination dans de nombreux domaines ; la formulation « interdite par la loi » est simplement vague, tout comme l'article traite sommairement le sujet et manque de sources secondaires de qualité. --ContributorQ(✍) 16 décembre 2019 à 20:36 (CET)
Renommage ?[modifier le code]
Bonjour tout le monde,
Je songe à renommer l'article en Inégalité femmes-hommes en France au lieu de l'actuel Discrimination des femmes en France pour les raisons suivantes :
- la majorité des articles portant sur le même sujet (plus général ou concernant d'autres pays) s'intitule "Inégalités entre femmes et hommes [au ...]"
- la discrimination est une notion juridique et je n'ai pas l'impression qu'elle se retrouve systématiquement dans les sujets abordés ici. Par exemple, le fait que les femmes occupent davantage de postes à temps partiel, qu'elles touchent une retraite moindre, qu'elles aient moins de temps libre (non exhaustif) est certes liés à une situation d'inégalité, mais il ne s'agit pas d'une discrimination en soi. D'autres avis ? .Anja. (discuter) 29 novembre 2020 à 20:22 (CET)
- D'accord pour le principe, mais en regardant les catégorisations, il me semble que le travail ne fait que commencer, --Pierrette13 (discuter) 29 novembre 2020 à 20:58 (CET)
- D'accord aussi, les inégalités relèvent aussi de choses plus subtiles que de la simple discrimination. --Pa2chant.bis (discuter) 5 décembre 2020 à 09:31 (CET)
Rapport d'étude « Les inégalités entre les femmes et les hommes : les facteurs de précarité », 2005[modifier le code]
Bonjour,
le rapport d'étude « Les inégalités entre les femmes et les hommes : les facteurs de précarité », commandé par le Ministère de la parité et de l'égalité professionnelle (France) et publié en 2005 me semble pouvoir contenir des éléments intéressants, bien que commençant à dater. Je ne pense pas mettre le nez dedans, donc si quelqu'un veut l'utiliser, je vous en prie.
Cordialement, Nessun31 (discuter) 25 juin 2021 à 09:28 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil[modifier le code]
Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 11 décembre 2022 à 17:47, sans bot flag)
Référençage à réévaluer ?[modifier le code]
Bonjour,
Je viens de parcourir plusieurs références appelées par les contributeurs de l'article dans leurs paragraphes, beaucoup sont mal placées et ne contiennent pas l'info sur l'aspect ou le chiffre qu'elles sont censées sourcer. Et quand les références se rapportent effectivement au bon thème, plusieurs chiffres écrits dans Wiki sont carrément faux ou proviennent de contresens.
Si ça n'avait été le cas que pour une des références je l'aurais rectifié, mais là j'ai vu que plusieurs sont concernées... L'article a-t-il pu être l'objet d'un "trolling" ou de vandalisme ?
L'article gagnerait en tout cas grandement à être renforcé sur ce point, nous parlons d'un sujet important et il serait dommage que l'article Wiki soit au niveau "discussion de comptoir"...(sinon autant rester sur les réseaux sociaux !) 2A01:CB1D:6FD:8200:4DA1:BC8F:187F:C942 (discuter) 8 mars 2023 à 16:24 (CET)