Discussion:Francis Younghusband

Un drôle d'embassadeur (à la tête d'un corps expéditionnaire)

Cette page présente Younghusband comme ambassadeur du Royaume-Uni auprès du gouvernement tibétain. Les sources mise en avant pour justifier cette affirmation sont le livre du journaliste britannique Christopher Hale, Himmler's Crusade (2003), et une Histoire politique du dix-neuvième siècle (1914) d'un auteur français, Paul Feyel.

J'ai eu beau chercher dans Himmler's Crusade, je n'ai pas trouvé de phrase où Younghusband est qualifié d'« ambassador ». Le seul « ambassador » qui est cité est un certain Sir Nevile Henderson, ambassadeur britannique à Berlin... Quant au livre de Paul Feyel, comme on ne peut pas le consulter en ligne on est en droit de se demander comment Rédacteur Tibet a fait pour tomber sur la phrase « ambassadeur du Royaume-Uni auprès du gouvernement tibétain », phrase qui selon Google, n'apparaît que dans Wikipédia.

Et quand donc Younghusband a-t-il été nommé ambassadeur et combien de temps l'est-il resté et où se trouvait l'embassade britannique à Lhassa ?

A-t-on déjà vu un embassadeur envahir un pays à la tête d'une armée de plusieurs milliers d'hommes ? --Elnon (discuter) 9 mars 2015 à 01:23 (CET)

Voici un lien démontrant ma bonne foi mise en doute [1] (Paul Feyel, Page 249). La page décrivant les sources, il me semble que c'est suffisamment neutre. Cependant, les biographies de Francis Younghusband utilisent rarement ce qualificatif, car en effet, il n'y avait pas d'ambassade du Royaume-Uni au Tibet à l'époque, elle ne fut ouverte que dans les années 30 Mission britannique à Lhassa. Je suppose que les auteurs Paul Feyel et Christopher Hale ont utilisé ce qualificatif pour rendre compte du rôle diplomatique important joué par Younghusband au Tibet. --Rédacteur Tibet (discuter) 10 mars 2015 à 20:58 (CET)

Pour Paul Feyel, je n'avais pas vu qu'il y avait un 2e volume. Pour Christopher Hale, dont j'ai une copie électronique, je n'ai pas trouvé de mention. Quoi qu'il en soit, je me permets de vous rappeler qu'à la page de discussion de l'Expédition allemande au Tibet (1938-1939), vous trouviez que Christopher Hale, mis en avant par mes soins, « ne faisait pas l'unanimité » comme auteur et qu'« il n'était pas universitaire », donc ce qui vaut pour moi vaut pour vous également. Comme aucun historien spécialiste du Tibet ne gratifie Younghusband du titre d'ambassadeur (j'ai vérifié pour Deshayes), je pense qu'il faudrait enlever de l'introduction la phrase posant problème et la confiner au corps de l'article sinon la reformuler, voire la supprimer carrément. Sans doute Paul Feyel voulait-il dire que Younghusband était chargé d'une mission « diplomatique » auprès du dalaï-lama (en tout cas celui-ci a refusé de le rencontrer ). --Elnon (discuter) 10 mars 2015 à 23:40 (CET)--Elnon (discuter) 10 mars 2015 à 23:40 (CET)

Cette mention en introduction, dans la mesure où elle est sourcée et que les auteurs sont mentionnés, me choque d'autant moins que le rôle militaire y est mentionné de façon importante. En plus d'être un militaire, dans une expédition dirigée par un autre gradé (et avec lequel il était souvent en désaccord), il a surtout eu un rôle de diplomate, objectif principal de la mission. --Rédacteur Tibet (discuter) 10 mars 2015 à 23:54 (CET)