Discussion:François Barbé-Marbois

Sur les reverts à répétition du lien avec Metz pour ce personnage

Bonjour, Au prochain revert sournois du portail de Metz attribué à ce personnage (et autre dans ce style) verra la problématique posée au bistro voire avec une RA. Le portail Metz est justifié pour partie par le lieu de naissance mais surtout par le fait que François Barbé-Marbois a été ne serait-ce que Maire de la ville de Metz du 5 janvier au 4 octobre 1795. Je ne connais qu'un seul contributeur Eric Messel (ici intervenu avec l'opus 3 Éric Messel-3 (d · c · b) qui fait une fixation toute personnelle qui vise à interdire à tout juriste de haut rang à être accroché à un portail géographique (cela peut être aussi le cas pour certains écrivains), c'est pour le moins étrange?!... Alors, quand je vois un nouveau revert sur ce même cas par Juriste238 (d · c · b), contributeur créé en février 2022 et très vite au vif de la cuisine wikipédienne, cette fois c'est très probablement un rameutage au mieux, ou un nouveau faux-nez d'Eric Messel au pire, la typologie des interventions dans l'historique est assez semblable aux habitudes d'Eric Messel, peut-être n'est-ce qu'un hasard ? Voyons Sergio09200 (discuter) 10 octobre 2023 à 00:19 (CEST)

Bonjour.

Premièrement, sur la forme, je suis sur WP depuis environ 10 ans et Sergio09200 depuis quasiment six ans. Ni lui ni moi ne sommes des débutants. Or bizarrement, il a commis une « erreur » qui, pour reprendre ses termes, semble être « sournoise ». En effet tout le monde sait qu'une notification n'intervient que si elle est faite en même temps que la signature avec les quatre tildes. Or là, voyez-vous, Sergio s'y est repris à trois reprises pour me notifier, comme si depuis six ans il ne savait pas comment l'on fait ! Alors de deux choses l'une, ou bien il ne sait toujours pas comment on notifie les messages sur WP, ou bien alors il a volontairement fait en sorte qu'il fasse mine de me notifier alors qu'il savait que la notif ne marcherait pas. J'ai repris sur ma PDD son processus en trois étapes, je doute qu'il ait reçu la notif que je lui ai envoyée comme il a prétendûment envoyé la sienne. Si j'interviens ici, c'est parce que j'ai mis cette page en liste de suivi et que je viens sur WP tous les jours, environ une heure, et que je consulte la LDS de mes quatre comptes tous les jours. Autrement, je n’aurais jamais connu son message non notifié.

Deuxièmement, sur son accusation, je tiens à dire que mes quatre comptes me conviennent tout à fait, sans en avoir un, ou deux, ou trois, ou vingt, ou cinquante autres. Si un jour j'éprouve le besoin de créer « Éric Messel-5 », je le ferai et ce sera à la vue et au su de tout le monde. Sergio09200 me soupçonne d'avoir créé le compte Juriste238 (d · c · b) (que là je notifie, moi, correctement). Manque de pot, c'est faux. Je n'ai pas créé ce compte, pour la bonne et simple raison que je n’ai pas envie de me faire bloquer indéf ou bannir comme Apokrif, et que mes quatre comptes me conviennent largement. Sergio09200 suppose que le fait que Juriste238 ait retiré le portail relatif à Metz montre une identité de personne entre Juriste-238 et moi. Eh bien, comme il ne sait pas, je vais le lui apprendre, il existe des coïncidences sur Terre. Oui je suis intervenu en juin et ai retiré ce portail, Sergio l'a remis et un tiers l'a retiré : c'est banal, ça arrive tous les jours. Et il me menace implicitement, par la voie de RA, de WP:RCU et donc de blocage ? Cela s'appelle de la diffamation, et je lui propose cela : ou bien il lance une RCU et elle montre que je contribue aussi sous le pseudo de Juriste238, et alors je serais banni et ce serait mérité ; ou bien il lance une RCU dont le résultat montre ma bonne foi et son erreur gravissime, et alors c'est lui qui est banni. Il faut assumer : s'il lance une RCU, c'est à ses risques et périls, et de nous deux, je sais que c'est lui qui le regrettera, car moi je n'ai rien à me reprocher. On dit que l'attaque est la meilleure des défenses : et si (hypothèse folle), on apprenait un jour que c'est Sergio qui a des choses à se reprocher ? Ce serait marrant que l'accusateur soit condamné. Mais il faut maintenant que j'évoque le fond de ce retrait du portail Metz, puisque tout part de là.

Troisièmement, sur le portail Metz, je ne trouve aucune source montrant que François Barbé-Marbois ait été maire de Metz pendant six mois sous la Révolution français. Cela ne figure qu'au détour d'une phrase, au sujet de son activité durant le Directoire. Peut-être me suis-je trompé en retirant le portail, je ne suis pas parfait, j'en sais rien : l'erreur est humaine. Juriste-238 va peut-être nous indiquer le motif que son retrait de portail. en tout cas, nul doute que Sergio va nous trouver une source bien centrée et bien évidente prouvant l'état de maire de François Barbé-Marbois en 1795.

Quatrièmement, sur l'apposition de certains portails géographiques, j'ai eu l'impression que certains ou certaines, et peut-être Sergio va-t-il nous éclairer sur ce point, apposaient des portails géographiques uniquement parce que la personne objet de la page était née ou morte dans la ville ou le département, peu important son activité le reste de sa vie. Je ne pointe pas François Barbé-Marbois en particulier mais pose une question d'ordre général à Sergio : oui ou non t'est-il arrivé d'insérer des portails uniquement parce la personne objet de la page était née ou morte dans telle ville ? J'ai cru voir dans tes actions une sorte de répétition uniquement en raison des lieux de naissance et mort. Me suis-trompé ? S'il le faut, je regarderai tes contributions depuis le début de l'année et, peut-être, trouverai-je (ou pas !) des exemples de cette hypothèse. Seconde question : dans le cas où tu aurais apposé les bandeaux de ville (que ce soit Metz, Paris, Londres, New York ou Tataouine) ou les bandeaux de département (Oise, Seine-et-Marne, etc.) en raison des naissances et morts, promets-tu qu'à partir d'aujourd'hui tu cesses ce comportement ? Tu me parles de Bistro et de RA, moi-aussi peut demander l'avis de contributeurs/contributrices sur le Bistro, et même organiser un sondage à ce sujet (j'en ai déjà organisé quatre, je peux en lancer un cinquième).

En définitive, merci d'avoir lancé plusieurs débats, l'un sur un autre pseudo que j'aurais créé, l'autre sur le retrait du portail Metz qui me permet d'élargir la question de l’apposition des portails géographiques. En tout cas, on dit qu'« il ne faut pas mordre les nouveaux » : Juriste238 (d · c · b) (que je notifie une seconde fois correctement !) risque d'être étonné de tes soupçons. Bah, on ne prête qu'aux riches : qu'il se console, cela veut dire qu'il contribue correctement. — Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 11 octobre 2023 à 13:19 (CEST)

@Sergio09200 et @Éric Messel-3 bonsoir, je voudrais rassurer Sergio09200, je ne suis pas Éric Messel ou ses autres pseudos. Pour répondre à sa question, je n'ai pas reçu la notif de Sergio mais j'ai reçu celle de E. Messel. Je ne me souviens plus pourquoi j'étais intervenu sur cette page de François Barbé-Marbois, peut-être en cliquant sur le bouton "Article au hasard" (je le fais souvent). Je vous laisse régler vos affaires entre vous, j'ai la nette impression que vous avez un contentieux ancien non résolu et je ne veux pas m'immiscer entre vous. --Juriste238 (discuter) 16 octobre 2023 à 19:48 (CEST)