Discussion:Claude-Marie Bastian

Modifications

Bonjour, pas (encore) de confirmation de Claude-Marie, avec un trait d'union, sauf sur Famille Bastian, page modifiée aujourd'hui par B-noa (d · c · b)> Confirmation de de Pelly : pas trouvé de confirmation de dit de Pelly, sauf sur le site d'une ferme qui donne d'ailleurs 1798 comme date de naissance. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 6 mai 2019 à 22:21 (CEST)

Bonjour Msbbb (d · c · b),

Pour le nom, le soucis reste les multitudes formes par lesquelles il est désigné, j'avoue avoir choisi celui-ci Claude-Marie Bastian est celle retenue sur Grands notables du Premier Empire, mais d'autres sont possibles : Claude Marie Pie Amédée Bastian-de Pelly, Claude-Marie-Pie-Amédée Bastian ou Claude Marie Pie Amédée Bastian sur Leonore, Claude Bastian selon l'usage italien et André Palluel-Guillard (cf. Histoire de la Savoie, p.113), mais risque d'homonymie puisqu'il s'agit d'un prénom courant chez les Bastian, Claude-Pie-Amédée Bastian (que l'on trouve sans le trait d'union) pour le CG74/la-gazette-de-frangy/ François Miquet

la forme L'usage Pelly est une manière de distinguer les différentes branches, puisqu'il était parfois d'usage d'ajouter à ce nom celui de de Pelly, mais en effet pas nécéssaire en introduction, voire le réserver pour sa descendance.

Ton avis est le bien venu. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 mai 2019 à 13:14 (CEST)

Bonjour B-noa (d · c · b), je viens de revérifier les sources consultables données dans l'article, je ne trouve aucun exemple de Claude-Marie. Je trouve : BASTIAN Claude-Pie-Amèdée, Claude Marie Pie amedé (orthographe variable), avec ou sans tirets, Claude-Pie-Amédée. Il y a l'exemple dans Grands Notables, Claude-Marie est mentionné plusieurs fois. Peut-être mettre cette source en référence? Dans le RI, je mettrais une fois la ribambelle de prénoms. Cordialement, --Msbbb (discuter) 7 mai 2019 à 16:55 (CEST)

Msbbb (d · c · b) Le travail des différentes formes possibles avait été produit dans ma réponse ci-dessus (avec les différentes sources). La source Grands notables du Premier Empire se trouve déjà dans l'article, mais pas comme justification du titre de l'article. On peut éventuellement la mettre en RI ou une note explicative. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 mai 2019 à 17:04 (CEST)

Msbbb (d · c · b), en l'état tu penses que le titre actuel convient ou on se limite à un des autres et on fait les renvois pour les seconds ? AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 mai 2019 à 17:53 (CEST)

B-noa (d · c · b) Vu le nombre de Claude dans cette famille, je me dis finalement que Claude-Marie, c'est sans doute la solution, d'autant plus qu'il n'y avait pas de standardisation des noms. Ex. : j'ai regardé les sources pour Claude-François, et celle de l'Assemblée dit Claude virgule François Bastian, ce qui complique encore, comme si Claude était le nom de famille. La fiche italienne dit Claudio Maria [1], très malade en 1848?

Conclusion: Claude-Marie, mais mettre les autres prénoms une fois. J'espère qu'on est sur terra firma sur ce coup-ci. --Msbbb (discuter) 7 mai 2019 à 18:28 (CEST)

Les prénoms Claude Marie Pie Amédée se trouvent dans la phrase sur l'identité de naissance. Je mettrai une note éventuellement et je ferai les liens internes nécessaires. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 mai 2019 à 18:42 (CEST)

Les mettre dans le RI? pour la bio, harmoniser la police. --Msbbb (discuter) 7 mai 2019 à 18:45 (CEST)

J'annexe

Bonjour à nouveau. L'article en référence dit L'annexion (parfois Annexion) de la Savoie. Pour moi, la majuscule renvoie à un traité qui serait communément connu comme l'Annexion. C'est le cas? Un peu comme, dans un autre ordre d'idée, le Grand Dérangement. Ceci dit, ce n'est pas un point crucial.--Msbbb (discuter) 7 mai 2019 à 17:06 (CEST)

L'Annexion renvoie à l'Annexion de la Savoie à savoir l'union à la France en 1860, à la suite du traité de Turin. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 mai 2019 à 17:09 (CEST)

J'avais compris, avais lu le renvoi, et avais recopié la 1ère ligne du RI de cet article, qui dit bien (parfois Annexion). Le parfois indique que ce n'est pas l'usage majoritaire.--Msbbb (discuter) 7 mai 2019 à 17:27 (CEST)

Après si cette majuscule dans ce contexte te gène vraiment, on peut passer à la minuscule. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 mai 2019 à 17:40 (CEST)

C'est juste qu'à la première lecture, je m'étais demandé ce que c'était, d'où mon laquelle. Comme je l'ai dit, ce n'est pas crucial . Attendons.--Msbbb (discuter) 7 mai 2019 à 17:44 (CEST)

Je pense que tu as bien fait, je me rends compte que je l'ai toujours écrit avec une majuscule (alors que j'ai précisé dans l'article que c'était un usage plus rare et marqué par des représentations). Mais c'est finalement une mauvaise habitude parce que comme tu le soulignes pour quelqu'un qui ne connait pas c'est pas à proprement parlé évident. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 7 mai 2019 à 17:48 (CEST)

Représentant de la Savoie

Bonjour B-noa J'ai modifié propriétaire de bien (une personne qui fait le bien), en propriétaire de biens (qui a des biens, mais ne fait pas forcément le bien ).
Pour ce qui est de représentant de la Savoie : le cher Claude-Marie est choisi en nov 48 et, en 59, exprime son soutien à l'annexion de la Savoie. Tel que, je comprends qu'il a été représentant de 48 à 59. Mais sur la page Liste des députés de la Savoie au Parlement sarde, tableau des résultats par collège, son nom ne figure que pour 1848. S'il n'y avait qu'un représentant par collège, ça ne colle pas. Pourrais-tu m'éclairer? Cordialement, --Msbbb (discuter) 8 mai 2019 à 17:22 (CEST)

tu as eu tout à fait raison !

Il s'agit en effet d'un problème de formulation... Il n'a été député que lors de la Ire législature, mais cela ne l'empêche pas de continuer à faire de la politique, et on le retrouve lors des débats sur l'avenir de la Savoie en 1859.

Après je suis en train de remonter le tableau construit à partir d'un de mes bouquins. Et avec la trouvaille dernièrement de la source Miguet, je me rends compte qu'il contient des erreurs/imprécisions, etc., que même le site storia.camera.it ne permet, bien souvent, de ne pas pouvoir corriger. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 8 mai 2019 à 17:28 (CEST)

Trop bien ce député! Élu en novembre, pas dans la 2ème législature commencée en janv 49, et entre-temps, il a demandé un congé de 2 mois pour maladie . Il n'a pas dû aller souvent à Turin!

J'avais lu cet article par hasard, en regardant les nouvelles pages, et j'apprends plein de choses sur la région. C'est beau, Wiki!--Msbbb (discuter) 8 mai 2019 à 17:47 (CEST)

Au début, un article sur les députés me semblaient un sujet facile, puis à force je continue d'en apprendre tous les jours, plus encore sur les sujets connexes. Je suis en tout ravi d'avoir ton retour, cela permet de ne pas avoir uniquement la tête dans le guidon et peut être expliquer des choses qui sur le coup semblent évidentes. Merci ! --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 8 mai 2019 à 17:57 (CEST)