Discussion:Élections législatives de 2022 dans la Seine-Saint-Denis

Mariam Cissé

 Quand nous chanterons : Concernant Mariam Cissé, cela m'avait surpris de voir une régionaliste dans le 93, le département où aucun mouvement régionaliste n'est présent.

• Elle était bien membre d'un parti NUPES, au moins en 2017 elle était encore une élue
• Olivier Klein était, certes, élu avec le soutien de LREM, mais il était membre du PS, et sa liste était aussi pro-PS
• En février 2022 elle avait soutenu Taubira, donc certainement pas LREM, mais effectivement son adhésion en ce moment n'était plus clair.

Avec la source que vous avez enlevé cela prouve qu'elle était socialiste au départ, puis militante NUPES, et ensuite devenue dissidente. Je peux la mettre PS diss. si ça vous paraît plus clair. Cependant, pour moi les sources sont claires et la présentent en dissidente NUPES, et aucune source ne parle d'un régionalisme quelconque — NickK (discuter) 25 octobre 2022 à 22:37 (CEST)

Je pense que dans ce cas on peut interpréter régionalisme au sens strict comme "candidat se présentant au nom de la défense des intérêts spécifiques de son territoire".

Sinon si l'on résume la chronologie :

- elle était en effet membre du PS jusqu'au moins en 2020 lors du retrait de l'investiture par le PS à Olivier Klein (qui conduira au ralliement de ce dernier à LREM) ;

- elle a soutenu Taubira (historiquement proche du PRG) lors de l'élection présidentielle (et non Hidalgo) et à ma connaissance celle-ci, bien qu'ayant appelé au dernier moment à voter Mélenchon, n'a pas soutenu particulièrement la NUPES après (le PRG a de plus présenté des candidats de manière autonome) ;

- l'article de VA n'éclaircit rien de cette chronologie et à la lecture j'avais l'impression que le "militante NUPES" y renvoyait à un militantisme pour Mélenchon pendant la présidentielle.

Puisqu'en plus, elle se présentait comme candidate indépendante, je lui accorderais le bénéfice du doute et l'indiquerait comme telle. "Ex-PS" me semble aussi acceptable vu la situation, vu que son appartenance au PS début 2022 semblait très incertaine.

Cordialement, Quand nous chanterons (discuter) 26 octobre 2022 à 00:17 (CEST)

 Quand nous chanterons : Oui, si Taubira avait un parti, ce serait le rattachement naturel pour Mariam Cissé. Mais le PRG ne la soutient pas (ils auraient pu car aucun candidat PRG en face).

Effectivement elle n'est visiblement plus adhérente PS. Sauf que la section locale du PS s'intéresse beaucoup à elle (1, 2, 3, 4, 5, 6). Ça aurait été trop pour quelqu'un qui n'aurait rien à faire avec le parti. Cela me paraît confirmer sa dissidence assez récente, mais certainement avant l'élection.

Pour le bénéfice du doute, j'imagine qu'elle s'était présentée elle-même comme militante NUPES aux Valeurs actuelles, ça ne s'invente pas.

Son binôme Ayoub Laaouaj en 2020 était candidat sur une liste tendance EELV. Je ne sais pas s'il était adhérent.

Ce ne sont probablement pas les sans étiquettes qui n'ont jamais eu la moindre étiquette, pour moi c'est un binôme issu de la NUPES mais qui a décidé de partir en dissidence — NickK (discuter) 27 octobre 2022 à 01:34 (CEST)

Le problème c'est que justement le fait de la qualifier de "militante NUPES" pourrait très bien être un ajout de VA pour rendre l'article plus polémique, au vu de la chronologie peu claire (militer pour des partis membres de la NUPES avant la création de la NUPES ne fait pas automatiquement de quelqu'un un militant ou ex-militant NUPES) et car clairement ils ne soutiennent ni la NUPES ni Cissé. L'observatoire des sources de wikipédia en français précise que "Valeurs actuelles est un magazine marqué politiquement à droite, voire à l'extrême droite. Les discussions insistent quant à la nécessité de ne l'utiliser qu'en complément d'une source secondaire de qualité et de veiller à WP:Proportion." En l'absence d'une autre source de qualité confirmant (et idéalement clarifiant) ce point, je ne pense pas qu'on puisse la qualifier de dissidente (elle n'est plus adhérente PS depuis un moment).

Par contre, au vu de son parcours et des propos que vous rapportez du PS local, "ex-PS" me semble plus approprié que "SE".

Cordialement, Quand nous chanterons (discuter) 27 octobre 2022 à 13:02 (CEST)

 Quand nous chanterons : Oui, effectivement l'objectivité de VA concernant NUPES n'est pas vraiment là. L'étiquette ex-PS me paraît un bon compromis, mais dans ce cas-là dans quelle case on la met pour les statistiques par département ? Ex-PS n'est pas un parti (et créer une ligne pour ce pseudo-parti me paraît une très mauvaise idée car des ex-PS sont un peu partout), donc plutôt dissidente NUPES ou plutôt SE ? — NickK (discuter) 27 octobre 2022 à 23:22 (CEST)

Si on met "ex-ps" dans la colonne parti, ce serait plus logique de la compter parmi les "SE" dans les statistiques départementales, cependant au vu de ce qu'elle défendait pendant la campagne, je suppose qu'on pourrait également la compter parmi les dissidents NUPES. Cordialement, Quand nous chanterons (discuter) 27 octobre 2022 à 23:40 (CEST)

 Quand nous chanterons : J'avais trouvé un commentaire similaire au celui dans les VA mais dans Le Parisien. Pour moi cela suffit pour la mettre ex-PS et dissidente NUPES, ce que j'avais fait — NickK (discuter) 31 octobre 2022 à 01:23 (CET)