Discussion:Jonathan (tortue)/LSV 20282
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Archivage de la discussion[modifier le code]
Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Jonathan de Sainte-Hélène[modifier le code]
15 mai 2021 à 21:46:06 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (81.25%). Pour notifier les participants : {{Notif|193.56.33.6|HMa|mandariine|Bertrouf}}
- Le plus ancien animal terrestre vivant connu est Jonathan (photo), une tortue géante des Seychelles âgée d'au moins 189 ans en 2021.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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Elle fait partie des espèces que caractérise leur sénescence négligeable[1].Sa longévité dépasserait 150 ans. Esmeralda, tortue emblématique de l'île aux Oiseaux aurait eu 249 ans en 2020 : on la dit née en 1771.[réf. nécessaire] La tortue Jonathan serait quant à elle née vers 1832, ce qui lui donnerait 188 ans en 2020[2].
Compte tenu du climat brûlant de l'île, les tortues sont surtout actives le matin, essayant sinon de se rafraîchir à l'ombre de quelques arbustes ou dans des flaques boueuses.- (en) Caleb Finch, « Variations in Senescence and Longevity Include the Possibility of Negligible Senescence », Journal of Gerontology : BIOLOGICAL SCIENCES,
- (en) Sally Kettle, « Meet Jonathan, St Helena's 182-year-old giant tortoise », sur BBC, (consulté le )
Proposant : 193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 09:17 (CEST)
Discussion :
1832 d'après l'article et la source. -- HMa [discutez sans frapper] 5 mai 2021 à 09:32 (CEST)
Oups, mauvais C/C, corrigé ! --193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 09:49 (CEST)
- le doc en ref est très intéressant ! surprise : « A noise like a loud harsh escape of steam from a giant battered old kettle, often rounded off with a deep oboe-like grunt » ! pour cette taille-là on imaginerait plutôt le son d'un basson mais bon ç'aurait pu faire l'objet d'une anecdote ! mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 10:26 (CEST)
- Ce qui me gène un peu, c'est ce passage de la source « A photograph taken in 1882 shows Jonathan at his full size, and it can take 50 years to reach that physical maturity. » que j'ai tendance à interprêter comme étant la façon dont on est arrivé à cette année de 1832 (il n'y a pas d'état civil pour les tortues). Du coup je me demande si la formulation de l'anecdote ne devrait pas être plus nuancée. -- HMa [discutez sans frapper] 5 mai 2021 à 12:03 (CEST)
- j'ai vu ça aussi et je me suis dit que 50 ans étant un minimum il pouvait être bien plus vieux ! je crois au contraire qu'il est parfaitement prudent de dire qu'il est né au moins en 1832 dans l'anecdote et d'apporter dans l'article l'explication donnée dans le doc ! le principe des lsv c : bref et percutant ! mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 12:14 (CEST)
- Je viens de reformuler, il est vrais que sa date de naissance est approximative... --193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 13:40 (CEST)
- « au moins avant » n'est-ce pas redondant ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 14:19 (CEST)
- « née au moins en 1932 » sonne bizarrement (pour moi), j'ai reformulé avec « âgée de plus de 189 ans » qui, en plus d’éviter le calcule de son âge, conserve l’approximation et est (je trouve) mieux formulé. --193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 14:46 (CEST)
- oui c bien mieux ! mais alors : âgée d'au moins 189 ans en 2021 ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 14:54 (CEST)
- Et oui, c'est encore mieux, modifié ! --193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 16:35 (CEST)
- ok pour l'âge de jonathan mais comment sait-on qu'il s'agit du plus ancien animal terrestre vivant ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 16:56 (CEST)
- bon j'ai trouvé un doc : Marine Corniou, « Longévité: quels sont les animaux qui vivent le plus longtemps? », sur quebecscience.qc.ca, 223 octobre 2014 qui pourrait convenir pour jonathan et pour harriett la tortue géante des galapagos dont le caractère de plus vielle représentante des vertébrés connue n'est pas non plus sourcé ! comme elle est morte le record appartient effectivement à jonathan mais sauf erreur de ma part il n'est pas dit dans l'article qu'il est le plus vieux représentant des vertébrés connu seule l'anecdote le dit ! je te laisse compléter l'article ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 17:29 (CEST)
- C'est l'article de Jonathan qui affirme qu'il est « le plus ancien animal terrestre vivant connu ». Je vais voir ce que je peux faire pour compléter les deux articles (je ne suis pas expert en wikipedia mais ça devrai aller).--193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 17:41 (CEST)
- voilà maintenant c tout bon ! c en wikipédiant qu'on devient wikipédien ! mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 18:09 (CEST)
- Merci pour l'aide, je commence sur wikipeda lentement mais surement --193.56.33.6 (discuter) 6 mai 2021 à 08:56 (CEST)
- chouette ! mais le concept décrit dans l'article pour lequel tu donnes le lien me fait hérisser le poil ! ce concept est aux antipodes de wp où il n'est question ni de productivité ni de compétitivité ! juste le plaisir de la recherche et du partage ! mandariine (en vacances) 6 mai 2021 à 12:43 (CEST)
- Oui bien sûr! Je parlais de la philosophie du « Mieux qu'hier, moins bien que demain. » concernant la maitrise des outils d'édition. Promit je ne ferais pas de burn-out à cause de wp. --193.56.33.6 (discuter) 6 mai 2021 à 13:31 (CEST)
- j'espère bien ! attention tout de même au wikipédiholisme ! mandariine (en vacances) 6 mai 2021 à 13:35 (CEST)
- Oui bien sûr! Je parlais de la philosophie du « Mieux qu'hier, moins bien que demain. » concernant la maitrise des outils d'édition. Promit je ne ferais pas de burn-out à cause de wp. --193.56.33.6 (discuter) 6 mai 2021 à 13:31 (CEST)
- chouette ! mais le concept décrit dans l'article pour lequel tu donnes le lien me fait hérisser le poil ! ce concept est aux antipodes de wp où il n'est question ni de productivité ni de compétitivité ! juste le plaisir de la recherche et du partage ! mandariine (en vacances) 6 mai 2021 à 12:43 (CEST)
- Merci pour l'aide, je commence sur wikipeda lentement mais surement --193.56.33.6 (discuter) 6 mai 2021 à 08:56 (CEST)
- voilà maintenant c tout bon ! c en wikipédiant qu'on devient wikipédien ! mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 18:09 (CEST)
- C'est l'article de Jonathan qui affirme qu'il est « le plus ancien animal terrestre vivant connu ». Je vais voir ce que je peux faire pour compléter les deux articles (je ne suis pas expert en wikipedia mais ça devrai aller).--193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 17:41 (CEST)
- bon j'ai trouvé un doc : Marine Corniou, « Longévité: quels sont les animaux qui vivent le plus longtemps? », sur quebecscience.qc.ca, 223 octobre 2014 qui pourrait convenir pour jonathan et pour harriett la tortue géante des galapagos dont le caractère de plus vielle représentante des vertébrés connue n'est pas non plus sourcé ! comme elle est morte le record appartient effectivement à jonathan mais sauf erreur de ma part il n'est pas dit dans l'article qu'il est le plus vieux représentant des vertébrés connu seule l'anecdote le dit ! je te laisse compléter l'article ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 17:29 (CEST)
- ok pour l'âge de jonathan mais comment sait-on qu'il s'agit du plus ancien animal terrestre vivant ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 16:56 (CEST)
- Et oui, c'est encore mieux, modifié ! --193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 16:35 (CEST)
- oui c bien mieux ! mais alors : âgée d'au moins 189 ans en 2021 ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 14:54 (CEST)
- « née au moins en 1932 » sonne bizarrement (pour moi), j'ai reformulé avec « âgée de plus de 189 ans » qui, en plus d’éviter le calcule de son âge, conserve l’approximation et est (je trouve) mieux formulé. --193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 14:46 (CEST)
- « au moins avant » n'est-ce pas redondant ? mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 14:19 (CEST)
- Je viens de reformuler, il est vrais que sa date de naissance est approximative... --193.56.33.6 (discuter) 5 mai 2021 à 13:40 (CEST)
- j'ai vu ça aussi et je me suis dit que 50 ans étant un minimum il pouvait être bien plus vieux ! je crois au contraire qu'il est parfaitement prudent de dire qu'il est né au moins en 1832 dans l'anecdote et d'apporter dans l'article l'explication donnée dans le doc ! le principe des lsv c : bref et percutant ! mandariine (en vacances) 5 mai 2021 à 12:14 (CEST)
- Ce qui me gène un peu, c'est ce passage de la source « A photograph taken in 1882 shows Jonathan at his full size, and it can take 50 years to reach that physical maturity. » que j'ai tendance à interprêter comme étant la façon dont on est arrivé à cette année de 1832 (il n'y a pas d'état civil pour les tortues). Du coup je me demande si la formulation de l'anecdote ne devrait pas être plus nuancée. -- HMa [discutez sans frapper] 5 mai 2021 à 12:03 (CEST)
- Je déplace le gras vers l'article Jonathan (tortue) et je certifie. Bertrouf 11 mai 2021 à 16:28 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
16 mai 2021 à 13:00 (CEST)