Discussion utilisateur:Eowyn Cwper/Brouillon/En-tête PàS

Étape par étape

Pour rendre plus lisible le système, je propose les étapes suivantes pour proposer une page à la suppression :

1. principe de la suppression
2. conseils et recommandations
3. mise en place

Il faudra avoir dès l’accueil une séparation nette entre procédure de suppression et toutes les questions annexes :

• mon article est proposé à la suppression, que faire ?
• comment voter ?
• comment clôturer ?
• FAQ...

Il faut que ce soit clair, et aller à l’essentiel.

Trizek ^bla 28 août 2013 à 13:46 (CEST)

En ce qui concerne le plan (ta première liste), a-t-on plus ou moins atteint ce que tu imaginais (j'ai mis le sommaire automatique pour y voir plus clair), sachant que je n'ai pas encore relu la section « Recommandations » elle-même ?

Pour ce qui est de ta deuxième liste, tu parles de toute manière de la section « Aide », n'est-ce-pas ?

Cordialement, --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 28 août 2013 à 18:18 (CEST)

Oui, c’est ça : l’aide correspond à la partie recommandations, sauf la première partie de l'aide qui est à placer dans le 1.

L'idée (à creuser) est de séparer les démarches, qui sont toutes mêlées : d'un côté le comment proposer une PàS, de l'autre comment y participer, et enfin les questions pratiques. Trizek ^bla 29 août 2013 à 09:15 (CEST)

Qu'entends-tu exactement par « la première partie de l'aide » ? --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 29 août 2013 à 18:21 (CEST)

Orikrin1998 notifie Trizek, le 31 août 2013 à 11:42 (CEST). ^^

Pour que la notif me détecte, je pense que je dois signer correctement...Qu'en penses-tu, Trizek ? --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 6 septembre 2013 à 15:53 (CEST)

Pour que je sois notifié, il te faut faire un lien vers la PU, Ori !

Pour répondre, je ne sais plus ^^

Il faut qu'on imagine tous les utilisateurs potentiels de cette page : celui qui veut proposer une PàS, celui qui veut rouvrir une PàS, celui qui veut voter sur une PàS, celui qui veut clore une PàS... Quels sont leurs besoins, leurs attentes ? Trizek ^bla 6 septembre 2013 à 16:08 (CEST)

Merci, pour les notifications, Trizek, je ne connaissais pas le principe (et là, ça marche ?).

Ce qu'on va faire, c'est que je vais finir la relecture, et puis après tu me dis concrètement ce que je dois faire, OK ? --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 6 septembre 2013 à 18:09 (CEST)

[édit. - 18:26] Eh bien d'ailleurs, Trizek, c'est fait ! Alors, je reprends ta première liste de tâches, on en discute ?...on fait quoi ? --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 6 septembre 2013 à 18:26 (CEST)

Le procédé s'appelle la « scénarisation utilisateur » : on imagine tous les cas possibles et ce qu'attend la personne. Ensuite, on réalise ce qui semble correspondre le mieux aux attentes. Après, on teste.

Voici le cas (à creuser) pour une personne voulant voter :

1. arrivée sur la page WP:PàS et sélection du choix (étape de base)
2. présentation des pré-requis pour voter
   • avoir > 50 contribs, ou être le créateur de l'article
   • motiver son vote
   • ...? (à compléter)
3. accès à la liste après validation (type « j'ai compris »)

Une fois tous les cas décortiqués ainsi, on pourra les rassembler (exemple, si tous les 1 vont ensemble, ce sera un élément commun), puis commencer à structurer les éléments.

Je suis absent à peu près toute la semaine prochaine. Si cela te convient, je te laisse penser et rédiger les scénarios possibles, et on en rediscute ? Trizek ^bla 7 septembre 2013 à 19:23 (CEST)

Donc, si j'ai bien compris (mon cerveau ramolli a du mal à se brancher sur ta fréquence ), il faudra créer plusieurs sections explicatives, comme celle que tu viens de définir qu'on pourrait nommer « Comment voter ? », c'est bien ça ? --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 7 septembre 2013 à 20:27 (CEST)

Pour nos recherches, oui. C’est une simple liste de travail, des structure sur lesquelles on va se baser. Inutile de mettre cela en forme : comme pour un bâtiment, on fait les murs avant la peinture Trizek ^bla 7 septembre 2013 à 22:16 (CEST)

Section « Comment voter ? » faite. --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 8 septembre 2013 à 20:30 (CEST)

Suppression d'une section

Sur le bistro, on vient de demander s'il était possible de demander la suppression seulement d'une section. Un cas particulier à aborder ici, de même que les suppressions groupées ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 29 août 2013 à 17:53 (CEST)

Ce n'est pas à moi de le décider, mais ce que je peux faire, c'est créer un texte sur le sujet de ce cas dans mon brouillon, en attendant une décision. --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 29 août 2013 à 18:05 (CEST)

Brouillon

Bonjour, je viens de tomber sur ce brouillon, qui je suppose est toujours à l'état de brouillon, mes premières réflexions sans vraiment approfondir le sujet et faire une comparaison entre l'ancienne et future en tête PàS :

1. Présentation
   1. Depuis quand une page pose un problème à la communauté ,
   2. Depuis quand une tentative maladroite de création est susceptible d'une PàS
2. Déroulement du débat
   1. Quid des créateurs sous IP et leur avis ?
3. Clôture
   1. Pourquoi revoir en totalité ce paragraphe qui a fait de nombreux débats et reverts, et qui est maintenant accepté par la communauté ?
   2. Depuis quand une décision est prise suite à un sondage....  !
   3. Depuis quand un contributeur donnant un avis s'appelle Votant ?
   4. Depuis quand toute clôture ne respectant pas cette clause sera annulée. ?

En gros, je ne comprends pas pourquoi les phrases existantes très claires et essentielles ont été réécrites tout simplement. Merci pour tout le travail effectué mais il ne faudrait pas réinventer des règles volontairement ou involontairement - Bonne continuation -- Lomita (discuter) 6 septembre 2013 à 17:55 (CEST)

Merci pour tes remarques, Lomita, je vais y répondre point par point :

1. Présentation
   1. Problème de tournure ; que proposes-tu ?
   2. Enlevé.
2. Déroulement du débat
   1. Concernant leurs avis, c'est écrit : « les avis émanant de personnes non inscrites » (paragraphe « les types d'avis suivants peuvent ne pas être pris en compte »). Concernant le fait que l'article à supprimer peut être une création d'IP, je ne vois pas en quoi ça change quoi que ce soit ?
3. Clôture
   1. Je ne suis pas aussi vieux que toi Lomita. ^^ Enfin, sur WP je veux dire. J'en discuterai avec Trizek.
   2. Ben, je ne vois pas ce que ça peut être d'autre qu'une décision, qui a été prise suite à ce sondage. Ce n'est pas un conseil, en tout cas.
   3. Je connais le problème, mais « avisant », c'est mieux ? J'ai mis « personne qui donne son avis », mais c'est lourd.
   4. J'ai improvisé ce passage en attendant d'être fixé. Mais comme tu l'as justement dit, c'est encore un brouillon. J'enlève.

Cordialement, --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 6 septembre 2013 à 18:37 (CEST)

Merci pour ces premières modifications :

1. Donc, si je comprends bien, le créateur d'un article sous IP ne peut plus donner un avis ! (il était écrit exception faite du créateur de l'article)
2. Une décision n'est jamais prise à partir d'un sondage, mais à partir d'une prise de décision
3. Concernant la clôture, je maintiens qu'il faut conserver le paragraphe en l'état et non pas le modifier
4. Je maintiens que Ne clôturez pas une proposition à laquelle vous avez participé est mille fois plus claire que ce que tu as mis
5. Un article ne pose jamais de problème à la communauté, la communauté pense qu'un article puisse faire une PàS suite à un motif de CAA ou autre...

Bonne continuation -- Lomita (discuter) 6 septembre 2013 à 18:44 (CEST)

PS Je regarderai plus en profondeur cette page ce we, pas envie aujourd'hui et suivrait les modifications et les nouveautés -

1. Oups, je n'avais pas compris, et en plus j'ai oublié de préciser ça.
2. Pourtant, ce qui est sorti de ce sondage me paraît bien sérieux.
3. Oui oui, on va y venir.
4. OK.
5. Ah oui, j'ai oublié de corriger ça suite à ta première réflexion.

Cordialement, --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 6 septembre 2013 à 20:29 (CEST)

Rappel

 Trizek et Lomita : Je viens de retrouver cette SP...on en est où au juste ? --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 17 juin 2014 à 20:02 (CEST)

Ohlàlà ! J'avais complètement oublié. Je regarde. Trizek ^bla 18 juin 2014 à 09:32 (CEST)