Discussion:Ultimatum (album d'ADX)/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Ultimatum (album d'ADX) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 23 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 juin.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Ultimatum (album d'ADX)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ultimatum (album d'ADX)}} sur leur page de discussion.

Ultimatum (album d'ADX)[modifier le code]

Proposé par : Noelle (discuter) 15 juin 2015 à 11:31 (CEST)[répondre]

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juillet 2014 et il est dommage de garder :
  • des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
  • des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

Conservation Conservation traitée par Hercule (discuter) 1 juillet 2015 à 14:13 (CEST)[répondre]
Raison : absence de consensus

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Hors critères Notoriété des autres œuvres musicales :

  • A gagné une récompense importante  Non
  • A aidé à définir un genre  Non
  • Est le premier album à avoir inclus une innovation stylistique ou technologique  Non
  • A permis de lancer un label musical important  Non
  • A été listé comme un album particulièrement important ou influent par un média important  Non
  • A été composé par un artiste important  Non
  • A eu un succès commercial particulièrement important  Non

Heddryin [🔊] 15 juin 2015 à 19:21 (CEST)[répondre]

Comme je l'ai indiqué, je ne suis pas d'accord sur les deux derniers critères :
  • A été composé par un artiste important  Oui
  • A eu un succès commercial particulièrement important  Oui
En effet, pour rester dans les groupes de metal, on ne peut pas comparer Metallica, Trust et ADX. Ce sont tous des artistes importants dans leurs catégories (et je ne parle pas d'un sous-genre d'un sous-genre). --FDo64 (discuter) 16 juin 2015 à 05:09 (CEST)[répondre]
A eu un succès commercial particulièrement important  Oui : existe-t-il des sources pour cette information ? Parce qu'en plus de ne pas correspondre aux critères ci-dessus, l'article n'est nullement sourcé. Donc, en l'état, il est invérifiable.
Heddryin [🔊] 16 juin 2015 à 05:58 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ultimatum (album d'ADX) » :

Conserver[modifier le code]

  1.  ConserverJe ne m'intéresse pas particulièrement à ce groupe, ce n'est pas trop ma tasse de thé. Mais une chose est sûre,ADX est un groupe on-ne-peut-plus notable et reconnu de la scène metal française et ce, depuis les années 80 et ayant de nombreux albums à son actif, ainsi que de nombreux articles et revues dans la presse spécialisée depuis les années 80. À ce titre, les articles consacrés à leurs albums me paraissent tout à fait notables et légitimes. Je m'étonne de cette procédure généralisée de suppression qui me paraît non fondée. Fred Hunter (discuter) 15 juin 2015 à 15:44 (CEST)[répondre]
    La notoriété du groupe n'est absolument pas remise en cause. Celle de cet album, si, puisqu'il n'est absolument pas sourcé. Heddryin [🔊] 16 juin 2015 à 05:58 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver : idem Discussion:Immortel (album d'ADX)/Suppression.--FDo64 (discuter) 16 juin 2015 à 05:12 (CEST)[répondre]
    Pourrait-on envisager de créer une page Discographie d'ADX ? Heddryin [🔊] 16 juin 2015 à 06:05 (CEST)[répondre]
    Comme je l'ai indiqué, je suis défavorable à l'intégration complète dans l'article principal. S'il devait y avoir suppression, il faudrait alors créer une page dédiée. Hors ADX a publié beaucoup d'albums, pour la plupart l'admissibilité n'est pas remise en cause aujourd'hui. J'essaie d'être cohérent dans tout ce que je fais, donc dans cette logique il faudrait tous les y intégrer et donc tous les supprimer. Bien entendu j'y suis fortement opposé.
    Je voudrais revenir sur le génèse de ces demandes de suppression multiples : Dans un excès de zèle quelqu'un a créé des pages pour les maquettes et les EP du groupe, bien entendu non admissibles, ce qui a dû énerver certains qui se sont ensuite défoulés sur les albums. C'est bien dommage. On devrait se contente de supprimer ces oeuvres annexes.
    Désolė, je suis en vacances et je compte m'attaquer au sourçage à mon retour.--FDo64 (discuter) 16 juin 2015 à 06:27 (CEST)[répondre]
    Bonsoir, comme promis j'ai ajouté des sources, et j'en ai profité pour y ajouter des informations. --FDo64 (discuter) 29 juin 2015 à 21:04 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver. En fonction des arguments précédents et des sources apportées par FDo64 (d · c · b). --Julien1978 (d.) 30 juin 2015 à 10:03 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer et  Fusionner dans l'article ADX (groupe), section discographie, ou dans une page Discographie d'ADX avec les autres albums. L'album n'est pas admissible en tant qu'article autonome, mais a toute sa place dans l'article consacré au groupe ou dans un article consacré à sa discographie. Heddryin [🔊] 15 juin 2015 à 19:29 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer Heddryin a déjà tout dit. Non notable. Admissibilité non prouvée par des sources secondaires Noelle (discuter) 18 juin 2015 à 10:49 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer Integrer dans la partie discographie de l'article sur le groupe. Pas de sources.--Lefringant (discuter) 29 juin 2015 à 15:34 (CEST) Suite à l'ajout d'infos j'avoue ne toujours pas être convaincu par l'admissibilité. Les sources n'étant pas, à mon sens, d'une grande recevabilité (du type webzine principalement) et de plus qui pour certaines ne sourcent que des éléments qui auraient tout à fait leur place sur la page consacrée au groupe (line-up, liste de titres..)--Lefringant (discuter) 30 juin 2015 à 10:16 (CEST)[répondre]
  4. Pas de notoriété propre. Javeec (discuter) 29 juin 2015 à 23:40 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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