Discussion:Marc Audibet/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Marc Audibet » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 décembre 2020 à 17:27 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 décembre 2020 à 17:27 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Marc Audibet}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marc Audibet}} sur leur page de discussion.

Marc Audibet

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 décembre 2020 à 17:27 (CET)

Un article souffrant de nombreux problèmes ; des réécritures et des requêtes en restauration. Ça traîne, autant trancher.

Conclusion

 Suppression traitée par — Ruyblas13 ^{[Wikipédiennement vôtre ✍ ✉]} 25 décembre 2020 à 21:11 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression de l'article.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Deux DRP

DRP 1

Demandé par Marlev18 (discuter) 29 septembre 2020 à 18:22 (CEST) <!MARC AUDIBET, créateur, chercheur parcours singulier de ce couturier surdoué qui crée une nouvelle mode en inventant de nouveaux textiles. Requête en attente de traitement

Demandé par Marlev18 (discuter) 29 septembre 2020 à 18:13 (CEST) Bonjour et merci de me donner l'espace pour justifier l'intérêt et l'opportunité de l'article consacré au travail de Marc Audibet, créateur de mode singulier en ce qu'il a inventé des textiles pour renouveler la mode par les modèles innovants et le style minimaliste qu'il propose. Je pensais pouvoir adresser en soutien du texte une imposante revue de presse (plus de 200 articles dans revues, quotidiens et magazines du monde entier) dans un 2ème temps, désolée...

Pour prendre le plus récent, Le Figaro du 3 janvier 2020 a consacré une page entière dans sa série "Les Génies de l'ombre" avec un article signé par Marie Gabrielle Graffin page 25 à "Marc Audibet, le couturier du stretch" avec le rappel de sa carrière, une chronologie de ses oeuvres et un avis d'Olivier Saillard, historien reconnu de la Mode. Cf https://www.lefigaro.fr/style/marc-audibet-le-couturier-du-stretch-20200103

Marc Audibet fait partie de "Ces huit créateurs de mode qui nous manquent(et à qui on doit tout)" article signé par Sophie Abriat le 5 avril 2017 dans I-D. Cf https://i-d.vice.com/fr/article/7x84kd/ces-8-createurs-de-mode-qui-nous-manquent-et-a-qui-on-doit-tout.

Les nouveaux vêtements proposés par ce couturier, à partir du stretch qu'il a inventé avec des industriels en 1985, sont présentés dans de très nombreux magazines dont un article plus fouillé en anglais "Stretch fabrics aid fit and comfort and save designers money: clotheslines. Cf https://www.cleveland.com/style/2012/02/stretch fabrics aid fit and co html.

Le Monde dans un article de Laurence Benaim le 5 juillet 1999 souligne que Marc Audibet sera le premier à introduire la notion d'élasticité dans ses vêtements grâce à ses recherches au Japon et en Italie. Cf : https://www.lemonde.fr/archives/article/1999/05/07/aerobic-et-lycra-la-decennie-extensible 3551990 1819218 html

Et Le Figaro du 7 juin 1988 sous le titre "Rendons à César ce qui est à Audibet", rappelle "c'est le jeune créateur Marc Audibet qui a contribué à faire bouger les choses. Pour lui la mode évolue par le tissu." avec des photos de deux modèles nouveaux ; le "léotard" et le tee-shirt robe lancés avec succès par le couturier.

Autre repère important, dans un magazine spécialisé, Textile Art de janvier-février 1987 avec l'interview de deux pages réalisée par Michel Thomas, historien et sociologue de la Mode sous le titre "Créateurs en quête de fibres, Marc Audibet" et dont l'introduction est citée dans le texte.

A la même période, l'interview réalisée par Colette Godard dans Le Monde en mars 1987 sous le titre "la modernité vient de la rue" dont une réponse de Marc Audibet figure dans le texte montre comment son travail va vers la mise au point de matériaux qui permettent des formes nouvelles au moment où il présente ses propres collections.

Je pense que le titre, s'il en faut un en plus du nom du couturier, pourrait être modifié en :

"Marc Audibet, créateur de mode et précurseur" Je vous remercie de votre attention, de votre indulgence et de votre sensibilité à ce beau sujet que j'avais sans doute traité un peu rapidement vis à vis de vos demandes, Marlev18-- Ne pas modifier les lignes précédentes, elles ajoutent une signature automatique -->

Motif de la demande (en quelques phrases) :

• Source 1 :
• Source 2 :
• Autres sources (deux maximum) :

Bonjour. Vous vous relisez de temps en temps ? Requête totalement illisible comme l'article totalement promotionnel et non sourcé. Perso, je renonce à lancer des investigations pour retrouver les sources dont vous parlez. Salutations. --Bertrand Labévue (discuter) 29 septembre 2020 à 18:34 (CEST)

Bonjour,

Il faudrait en tout cas, Marlev18, que vous vérifiiez les liens indiqués, car plusieurs sont des erreurs (genre « page non trouvée » ou « erreur 404 »), et pour d'autres sources potentielles, il n'est apparemment pas possible de consulter l'article, par exemple l'article du Figaro du 7 juin 1988 sous le titre "Rendons à César ce qui est à Audibet" que j'ai cherché sans pouvoir le trouver.
Au bout du compte, mettez-vous quand même à notre place : comment voulez vous que nous répondions à votre demande de restauration si les sources que vous indiquez posent autant de problème de consultation ? — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 29 septembre 2020 à 21:20 (CEST)

Bonjour à tous, dont Azurfrog et Bertrand Labévue qui sont intervenus ici. Ce styliste est clairement admissible, avec au moins deux ou trois sources centrées, de « qualité », et étalées dans le temps. J'ai largement wikifié l'article au brouillon : Utilisateur:Marlev18/Brouillon ; si l'admissibilité me parait présente, la forme maintenant meilleure, cela n'enlève pas les nombreux écueils liés au fond, avec, entre autres, des phrases pas claires, d'autres dithyrambiques, voir certaines douteuses, quelques unes attribuant trop d'importance à ce styliste qui a œuvré depuis des décennies dans l'ombre. Le problème pour moi n'est donc pas l'admissibilité, mais bien le fond. Je n'ai malheuresement pas beaucoup plus de temps à consacrer à cet article ce mois ci. Amicalement à tous, --Arroser (râler ou discuter ?) 8 octobre 2020 à 22:12 (CEST) PS : le titre doit bien logiquement être Marc Audibet.

Bonjour Arroser,

Le brouillon en question n'a (heureusement) plus grand chose à voir avec l'article supprimé. Je ne l'ai pas lu en détail, et surtout, je ne me suis pas plongé dans les sources invoquées par l'article (28 sources, c'est trop pour moi, alors qu'il est demandé de ne pas en produire plus de trois ou quatre en DRP).

Du coup, je ne suis pas totalement convaincu : je n'ai pas vu les deux ou trois sources qui montreraient la notoriété du sujet de façon totalement évidente, et je me demande si un passage en PàS ne permettrait pas d’améliorer sensiblement l'article, tant au niveau du sourçage qu'au niveau de la rédaction, qui me semble quand même encore assez promotionnelle.
Mais bon, dans le doute, je ne m'opposerai pas à une recréation à partir du brouillon (même sans PàS) : tu connais suffisamment bien nos règles pour que je ne sois pas inquiet .
Cordialement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 8 octobre 2020 à 23:12 (CEST)

Si la PàS doit débattre de la rédaction, ça va pas être facile de défendre l'article  ; je ne suis pas opposé à une PàS, l'admissibilité pourrait être démontrée par le New York Times un long article centré de 1987 ou le Figaro de cette année (réservé aux abonnés mais largement utilisé en source), quelques mots de Suzy Menkes, et diverses mentions dans quelques autres réf (bon après, c'est parfois très léger). --Arroser (râler ou discuter ?) 8 octobre 2020 à 23:54 (CEST)

Bonjour. L'article n'est qu'une tartine de pub. Même si c'est sourcé le ton me flanque carrément de l'urticaire. A trop vouloir faire les pompes du sujet on perd toute crédibilité AMHA. --Bertrand Labévue (discuter) 9 octobre 2020 à 15:55 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Pour info, un début de discussion est engagé sur ma PdD Discussion_utilisateur:Arroser#Marc_Audibet,_créateur_de_mode_et_précurseur ; mais j'ai peur que ce soit stérile… --Arroser (râler ou discuter ?) 10 octobre 2020 à 18:44 (CEST)

Il y aurait en effet peut-être de quoi écrire un article sur cette personne, mais seulement en tant que Marc Audibet et avec un texte encyclopédique, pas hagiographique. Et avec de vraies références, pas des erreur 404, des vidéos générales ou des interviews. Bref, si le requérant (qui ne contribue que sur cette bio) reprenait ex nihilo son texte, il y aurait possibilité de débat communautaire. Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 octobre 2020 à 15:22 (CEST)

Demandé par Marlev18 (discuter) 23 novembre 2020 à 21:58 (CET)Marlev18

Motif de la demande (en quelques phrases) : Bonsoir, j'ai eu quelques échanges sur mon premier essai qui m'ont fait des critiques claires que je pense avoir intégré. J'ai donc rebâti un texte sur le même sujet mais beaucoup plus court, beaucoup plus sobre avec des sources moins nombreuses, plus précises, en espérant me rapprocher du style encyclopédique. Je vous remercie vivement de votre attention et de vos suggestions d'amélioration, si nécessaire.

• Source 1 : Le Figaro du 3 janvier 2020, article de Marie Gabrielle Graffin titre : "Marc Audibet, le couturier du Stretch"
• Source 2 : Ouvrage "Le bouquin de la Mode" sous la direction d'Olivier Saillard chez Robert Laffont

DRP 2

Demandé par Marlev18 (discuter) 6 décembre 2020 à 23:34 (CET)

Motif de la demande (en quelques phrases) : Il s'agit d'une page rédigée pour présenter Monsieur Marc Audibet, couturier français et créateur de mode qui a une déjà longue carrière de styliste exercée pour de nombreuses marques de prêt à porter, pour des maisons de couture et sous son nom aussi. Je pense qu'il s'agit d'une personnalité intéressante car il a l'originalité d'avoir en même temps conduit entre 1980 et 1985 des recherches textiles pour davantage de souplesse et confort dans les matières avant de participer à la mise au point du bi-stretch, une innovation importante dans ce domaine. J'ai totalement ré-écrit ma première et très maladroite tentative en tentant d'adopter un style plus objectif et distant, plus encyclopédique aussi et surtout plus court. J'espère avoir fait des progrès appréciables. J'ai en outre classé mes sources et retenu les plus précises. En même temps, j'ai révisé sérieusement la charte graphique de Wikipédia et essayé de la suivre scrupuleusement, d'où les très nombreuses corrections et mises en forme depuis un mois pour réussir au mieux cette tentative. J'espère que vous pourrez constater que les améliorations apportées vont dans le bon sens. Je vous en remercie vivement --Marlev18 (discuter) 6 décembre 2020 à 23:34 (CET)Marlev18

• Source 1 : "Marc Audibet, le couturier du Stretch" article signé par Marie-Gabrielle Graffin sur toute la page 25 du Figaro du 3 janvier 2020, dans la série "les Génies de l'ombre", consacrée au portrait de M. Marc Audibet, sa carrière, ses travaux, ses recherches et illustrée par des photos, des encadrés, de nombreuses citations.
• Source 2 : une analyse de la place et des apports de M. Marc Audibet dans la mode des années 80-90, pages 228-229 du "Bouquin de la Mode" écrit sous la direction d'Olivier Saillard, publié en 2019 chez Robert Laffont.
• Autres sources (deux maximum) :

-citation dans "Un féminisme très élastique, série Dupont de Nemours, une saga franco-américaine", papier signé Aureliano Tonet dans Le Monde du 20 août 2020, -interview de M. Audibet réalisé par Colette Godard sous le titre "La modernité vient de la rue" dans Le Monde du 19 mars 1987, - -"Marc Audibet to become design director at Vionnet", papier signé par Suzy Menkes dans le New York Times du 18 juin 2007. Je vous remercie encore de votre attention bienveillante.--Marlev18 (discuter) 6 décembre 2020 à 23:34 (CET)Marlev18

 Pour info : Requête toujours en cours : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Marc_Audibet,_créateur,_chercheur. — Lagribouille (discuter) 7 décembre 2020 à 00:13 (CET)

Recherche de références, multilingue [1]. Notoriété indiscutable, même si peu d'articles centrés.--Xav ^[talk-talk] 7 décembre 2020 à 00:41 (CET)

 

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Marc Audibet » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Mais a réécrire sérieusement, de manière plus sobre, en citant simplement les sources, qui dans l'ensemble sont crédibles pour le domaine [2] . Argument Pikachu: plus notoire que le footballeur de 22 ans du FC Rodez. --Xav ^[talk-talk] 12 décembre 2020 à 00:44 (CET)

   J'ai exhumé 2 références du New York Times (1987) et de L'Express (1996). Ces journaux ayant gardé ces articles en ligne. Les CGN sont remplies. L'article du NYT, passionné, est presque trop hagiographique. On voit aussi des différences avec les sources du MAD, allant même jusqu'à la date de naissance: 1955, 1950 ou 1951. En fait une partie des informations de Marlev semble avoir été repris d'un article (en anglais) du blog de la "papesse" Diane Pernet [3]. A moins que cela soit l'inverse? Cela oblige un peu à une enquête de policier pour reclasser les dates, dans un milieu où les collaborations semblent fluctuer ou se recouper Arroser J'ai entendu l'interview de Marc Audibet [4]. Même pour les non spécialistes de la mode, cela semble intéressant et très éloigné de l'auto-promotion. Source admissible?--Xav ^[talk-talk] 12 décembre 2020 à 17:30 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Navré mais cette page de pub n'a pas sa place sur l'encyclopédie. Aucune source ne peut justifier ce publireportage. --Bertrand Labévue (discuter) 11 décembre 2020 à 17:50 (CET)
2.  Plutôt contre en accord avec l'avis précédent malgré deux sources à retenir : page de pub au CV largement surgonflé. De plus, depuis la première DRP, rien n'a évolué sur cet article, au contraire : des formules douteuses ont été supprimées puis réintroduites ou juste pondérées (la phrase semblant attribuer le succès de Prada à Marc Audibet reste très belle  ! Ça a déjà été signalé lors de la première DRP, expliqué par écrit à l'intéressé), la wikif supprimée, etc. je ne crois pas à la bonne volonté, du créateur de l'article, de contribuer collaborativement et de façon neutre, au contraire, ça me fait l'effet d'une tentative de passage en force par un contributeur mono-sujet ; et je ne crois pas que ce contributeur ait compris les différents conseils donnés ou plutôt je pense qu'il les ignore volontairement. De plus, je remarque rapidement, sans même vérifier les références, une affirmation totalement fausse que j'avais déjà corrigé et qui a été réintroduite (pourtant expliquée et sourcée sur la PdD de l'auteur). Quant au fait qu'il ait inventé le strech ou en soit à l'origine, le tout avec de longues digressions attribuant la gloire de cette révolution à Marc Audibet, c'est bien écrit mais ça reste un raccourcis rapide par effet de style, et évidement non neutre (pour faire simple : on signale une idée du créateur. Après de multiples étapes et évolutions l'idée rencontre le succès. Le créateur s'attribue le succès. Mais où sont les sources centrées sur ce point reliant directement Marc Audibet au succès planétaire des vêtements souples et moulants ? Parce que les sources notables n'écrivent pas forcément cela : [5] [6]). Là dessus la lecture de l'ouvrage sous la direction d'Olivier Saillard, qui sert de source, ne m'a pas permit de trouver le passage qui source « relève du génie ». Je précise avoir donc engagé la discussion, mais la version finale présentée ne cache en rien la volonté hagiographique (je cite : « il impose son style intemporel » / « il signe d'intemporelles collections ») de cet article pour un créateur de mode mineur qui a travaillé pour nombre de marques mineures. Je ne crois pas que la présence de cet article en l'état soit positif pour WP et comme les corrections apportées ne sont pas respectées, je ne vois pas ce qui pourrait encourager à le conserver ou l'améliorer une fois encore pour finalement retrouver le même ton dithyrambique. Un article neutre et factuel serait sans doute « passé »… --Arroser (râler ou discuter ?) 11 décembre 2020 à 19:15 (CET)

   Bonjour Arroser Tout cela est vrai, mais ce n'est pas parce que le contributeur n'a pas compris ce qu'est Wikipedia ou quel est le ton acceptable pour un article Wikipedia, que le sujet n'est pas pertinent. Effectivement, il faudrait mieux que Marlev18 (qui bénéficie des principes d'accueil des nouveaux et de bonne foi) passe du temps à regarder les autres articles sur les créateurs de mode, et apprenne à apporter quelques modifications dans un style non hagiographique. L'article sur Marc Audibet doit être réecrit par un contributeur expérimenté. Les articles Marc_Jacobs et Julie de Libran (auxquels tu as participé!) sont de très bons modèles. Pour Marc Audibet, 20 lignes suffiraient. Miuccia_Prada est pour l'instant un article de 10 lignes, non hagiographique.--Xav ^[talk-talk] 12 décembre 2020 à 12:14 (CET)

   @ Xav : mon avis négatif ne porte pas sur l'admissibilité de ce styliste, je l'ai même défendue lors de la DRP et ajouté des réf à mon avis ci-dessus. Simplement, la première version était dithyrambique, elle a été corrigé, nous en avons discuté, ça a été expliqué ; la seconde version présentée en DRP quelques temps plus tard et tout aussi dithyrambique, sans recul, sans objectivité, et SURTOUT avec des formules de styles cherchant à attribuer à Marc Audibet la gloire de faits historiques qui ne lui sont pas attribué par les sources. Par exemple, le passage sur Prada laisse entendre que son activité pour cette marque est à l'origine du succès de la marque italienne. Alors que dans ces années là, le succès de Prada tient à plusieurs critères (l'arrivée de Miuccia Prada, diversification de la maroquinerie au prêt-à-porter, ouverture de boutiques, la ligne bis Miu-Miu, etc.) Que Marc Audibet en soit l'une des pierres de l'édifice je veux bien, mais le style laisse sous entendre bien plus. C'est le même problème avec le stretch : Marc Audibet est reconnu comme être à la naissance (le terme est sourçable) de cette matière, il a travaillé deux ans avec DuPont, mais le succès mondial de cette matière dans la mode ne lui est pas attribué, son invention lui a échappé ; le texte prête à confusion. Quant à sa collaboration à La Redoute, c'est faux. Le (la) premier styliste a avoir collaboré est Emmanuelle Khanh en 1979. Je l'ai écrit et sourcé à l'auteur, mais il a réintroduit la notion de « premier » : il y a clairement dans tout ça un refus du travail collaboratif, une recherche d'hagiographie ou d'embellissement, un manque de factuel, et une libre interprétation des sources par du cherry picking. Je ne vois donc pas la pertinence encyclopédique à laisser présent un article dans un tel état, Wikipédia n'étant pas là pour créer un storytelling ou une légende qui ne serait pas en phase avec les sources et le ton attendu. Amicalement, --Arroser (râler ou discuter ?) 12 décembre 2020 à 18:07 (CET)

    Arroser : Donc l'admissibilité du sujet de l'article, Marc Audibet, ne se pose pas. Ce qui est en question, c'est la contribution de Marlev18, le style trop promotionnel, et à mon avis un gros problème d'ordre chronologique. La question est comment aboutir à une première version "correcte". Un topic-ban temporaire de Marlev18 (même s'il met aussi en cause notre capacité à accueillir un nouveau) serait plus pertinent qu'une suppression de l'article. Sur l'aspect dithyrambique, il semble provenir de Diane Pernet herself à voir son blog. [7] Par exemple le rôle chez Prada [8]. J'ai ouvert une question en RA sur la chronologie et les emprunts croisés étonnants entre le travail de Marlev18 et l'article du 21/10/2020 [9] co-signé par Marco de Rivera et Lyne Cohen-Solal.--Xav ^[talk-talk] 14 décembre 2020 à 00:01 (CET)

3.  Supprimer, bien que probablement correctement sourçable, l'article étant affligé de trop de défauts rhédibitoires pour le conserver et ses chances d'améliorations opportunes bien trop faibles pour emporter la confiance. Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 14 décembre 2020 à 18:02 (CET)
4.  Plutôt supprimer l'auteur a été mis en garde sur le style, l'importance des sources, etc. Il a fait de cet article une page de comm' avec éventuel tordage de sources. J'anticipe de brillantes perspectives pour que les rédacteurs expérimentés tâchent laborieusement de maintenir cette page à un niveau encyclopédique potable sous les assauts de cette pub flagrante. — Bédévore ^[plaît-il?] 14 décembre 2020 à 20:56 (CET)

Neutre

1. à sérieusement réécrire. Ο Κολυμβητής (You know my name) 11 décembre 2020 à 17:27 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Bonjour
   je suis surpris qu'il y ait débat sur un génie comme MARC AUDIBET qui a été précurseur dans la mode contemporaine, notamment par l'invention du lycra, la création chez Prada d'une garde robe, comme SAINT LAURENT, trente avant qui, minimaliste a remis en cause les fondamentaux de la mode et dont le parcours est si riche que je ne suis pas sûr qu'il soit complet ici!
   MARC AUDIBET est reconnu par ses pairs dans le monde entier, bien sûr par la presse mais également par des petites gens comme moi, intervenant en culture de mode à ESMOD parce qu'il a signé un changement quotidien et universel dans le vêtement grâce au lycra et parce qu'il a incliné la mode via PRADA, sur une forme d'uniforme bourgeois, avec une fabrication industrielle qui allait à l'encontre de la haute couture et même du prêt à porter de luxe de l'époque!
   Pour autant, sans doute faute d'un "Pierre Bergé" à ses côtés, sa marque éponyme n'a pas eu le succès commercial escompté malgrè un grand soutien de la presse, notamment américaine et il est resté ce qu'un journal avait appelé les génies de l'ombre (je crois qu'on y parlait aussi d'ANNE MARIE BERETTA)alors que s'il avait réussi à imposer sa propre marque comme il l'a fait pour les autres, PRADA étant l'exemple le plus marquant, il ferait aujourd'hui partie des très grands mais on ne refait pas l'histoire: l'article que vous proposez est très bien rédigé, il montre parfaitement le parcours de MARC AUDIBET en s'appuyant sur des références solides (je ne les ai pas vraiment regardé mais nous connaissons tous ce parcours, la presse et des musées comme Gallièra s'en étant fait suffisamment l'écho); il nous apprend également des passages, certains que j'ai réussi à trouvé sur Youtube! Bref, c'est typiquement un article pour Wikipédia et je ne comprends pas vraiment les réserves que j'ai lues et que je trouve incompatibles avec ce que nous, enseignants de la culture de mode tentons d'apprendre à nos étudiants, que je trouve aussi injurieux pour MARC AUDIBET alors que tout ce qui est dit, a été évoqué lors de l'hommage que lui a rendu le festival de la mode d'HYÈRES, la presse et des "encyclopédies" de mode! D'ailleurs MARC AUDIBET travaille toujours après cinquante ans de bons et loyaux services et rien ne dit, surtout en cette période, qu'une Maison d'un grand groupe ne va pas l'appeler, son nom revenant souvent sur les bouches!! Cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 77.129.250.113 (discuter), le 12 décembre 2020 à 09:51 (CET)

Si justement vous citiez des encyclopédies dans lesquelles Marc Audibet est présent, ça aiderait au débat. --Arroser (râler ou discuter ?) 13 décembre 2020 à 12:07 (CET)

Marc Audibet

Bonjour, intervenant régulièrement dans différents établissements sur l'Art et la Mode, je me réfère souvent aux innovations et innovateurs, j'ai ainsi rencontré le nom de Marc Audibet. Je me permets donc de verser au dossier en cours quelques sources dont je me sers dans mon enseignement que je trouve intéressantes et que l'auteur n'a pas citées : - Editions du Regard 1994 592 pages Dictionnaire de la Mode du XXè siècle sous la direction de Bruno Remaury voir pages 348 et 368 - Editions Chêne 1992 9 entreprise, 9 créateurs, Le sens de l'Utile par Françoise Darmon voir de la page 89 à la page 187 - Editions Assouline 2011 144 pages (ISBN 9781614280163) The impossible collection-les 100 plus grandes et iconiques créations de la Mode du XXè siècle par Valerie Steele voir page 74 - Editions DU MAY 1995 Objets de Mode par Françoise Vincent Ricard voir pages 51 et 77 Bien cordialement,--89.3.119.143 (discuter) 15 décembre 2020 à 16:58 (CET)White

commentaire

Bonjour Wikipedia, je crois comprendre que vous suscitez et semblez attendre des avis. Comme que je suis un utilisateur régulier de votre encyclopédie, je me permets de vous laisser ici quelques mots, que j'espère vous considérerez, dans le chapitre "Conserver".Comme chercheur et fana des innovations, je suis tombé cet automne sur le nom de ce couturier Audibet dans un article sur les textiles et histoire des recherches textiles. J'ai cherché à en savoir un peu plus sur lui et d'autres pour rédiger une note interne. Je serai donc parmi ceux qui trouvent intéressant de garder cette page même si elle n'est pas rédigée effectivement comme bien d'autres. Voilà mon avis, merci à Wikipedia de nous aider à travailler vite et merci aussi de votre attention--2A01:CB04:11E:8A00:D412:96F9:67B9:D9BA (discuter) 15 décembre 2020 à 21:21 (CET)Virgile